Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Кварцевый фильтр трансивера.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт июн 02, 2020 01:48:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]     ... , , , , 8
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Пн окт 07, 2019 13:02:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 75
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 620
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Да , это синия кривая. Там тоже неравномерность от разных уровней сопротивления на разных частотах.

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2019 19:04:56 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1178
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
На 50ом пролезание сигнала мимо фильтра меньше и согласующие контуры то же портят картину
по этому все правильно-нужно согласовывать и подгонять характеристику емкостями или
дополнительными L Но все равно это лестница и все равно при малом количестве звеньев он
косой.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2019 16:24:13 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 13:21:38
Сообщений: 258
Рейтинг сообщения: 0
Полез тестить кварцы на ~40 и 60 МГц и они оказались гармониковыми... Я правильно понимаю что такие кварцы не годятся для фильтра?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2019 16:46:53 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 164
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 677
Рейтинг сообщения: 0
гармониковыми... Я правильно понимаю что такие кварцы не годятся для фильтра?
Сам не пробовал.
http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0 ... vu&page=19


Вернуться наверх
 
Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2019 17:20:33 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 305
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 1589
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
InvisibleKid писал(а):
кварцы на ~40 и 60 МГц и они оказались гармониковыми.

Ну вообще кварцы полноценные больше 20МГц не бывают, всё что выше гармониковые!


Вернуться наверх
 
NanoPower от Maxim – ультранизкое потребление для «бесконечной» работы батареи!

Применяя компоненты NanoPower от Maxim Integrated с минимальным током покоя и минимальным собственным потреблением, вы сможете разработать устройство с максимально эффективной системой питания и продлить срок работы от батареи. Наша подборка статей и новостей по данной теме поможет вам в этом.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2019 21:20:14 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1178
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
На гармониковых работает и диф-мост и лестница сам проверял.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Сб апр 18, 2020 01:40:43 
Родился

Зарегистрирован: Сб апр 18, 2020 00:55:17
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Ребята, прошу помощи в понимании работы конденсаторов в схеме кварцевого фильтра.
У меня вроде бы получаются красивые пики в АЧХ, но слишком высокая нелинейность.

Для проверки использую прибор NWT70. Для согласования пробовал резисторы в 1к. Пробовал с переменными резисторами, но лучшего результата не добился.

Посоветуйте, как добиться ровной АЧХ.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Сб апр 18, 2020 04:32:47 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 02:55:33
Сообщений: 132
Рейтинг сообщения: 0
А как кварцы подбирали?
Их же штук 50 нужно минимум для подобного фильтра, что бы отобрать одинаковые.
Кварцы можно подбирать также с помощью NWT70. Где то на форуме тема про подобный подбор кварцев для фильтра была.
Просто соединяешь два кварца в параллель и смотришь совпадение резонансных частот. В данном случае в первую очередь обращать внимание на частоту последовательного резонанса кварца.
И т.д. к этим двух одинаковым подбираешь следующий.
Если кварцы не подбирали, то придется смириться с полученным результатом.


Вернуться наверх
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Сб апр 18, 2020 04:53:18 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1178
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Там если лестница то емкостями и согласованием вход/выход подогнать можно
но если ставить на вход-выход контуры то пролезание мимо фильтра
возможно и по этому ставим контур на выход лестницы на частотах
довольно низких(до 5мгц)
так как емкости там небольшие то подстроечникам заменить можно.
Можно резонаторы поменять местами, можно их паралельно включать
(все зависит от полосы. К резонатору можно емкость добавить, можно
индуктивность последовательно. По картинке видно-добротность
резонаторов довольно велика и по этому нужно пробовать паралельно
И по скольку они все разные то это в каждом случае вещь в себе.
У меня получилось все ровно только один скат кривой ну так как лестница
все же но я резонаторы из одной коробки брал около 9мгц и
все нормально выравнивалость подстроечниками на 25пф
на выходе затвор полевика и резистор на землю. Вот меняя этот
резистор и то же помогает.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Сб апр 18, 2020 11:48:19 
Родился

Зарегистрирован: Сб апр 18, 2020 00:55:17
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Для кварцев я собрал небольшой генератор и отобрал их по частоте генерации. Они все уложились в интевал в 30 герц.
Я пробовал несколько альтернативных вычислений, но это лучшая характеристика из всех.

Есть подозрение, что вход NWT 50 ом. Из-за этого и вылазят косяки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Сб апр 18, 2020 17:51:27 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1178
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Есть подозрение, что вход NWT 50 ом. Из-за этого и вылазят косяки.

Для получения правильных результатов необходимо включать фильтр
между каскадами чтобы согласовать входное и выходное
сопротивление. Так как это значение значительно больше чем 50ом и
если на входе еще можно применить резистивный делитель то на выходе -истоковый повторитель.
50ом на входе и на выходе у фильтров типа ПАВ.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2020 04:56:19 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 305
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 1589
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 1
k1zmt писал(а):
Есть подозрение, что вход NWT 50 ом.

Дык он и есть 50 Ом, и согласовывать надо, и желательно LC Г-образной цепочкой!
Я для настройки фильтра делал платку с двумя параллельно расположенными кроватками для микросхем, расстояние между контактами кроваток было равно расстоянию между ножками кварца. На платке снизу распаял конденсаторы полученные расчётом, а между кроватками ставил отобранные кварцы. Смотрел на NWT полученный результат, переставлял кварцы местами и опять смотрел. Все кварцы предварительно нумеровал, при положительных результатах записывал последовательность карцев в фильтре.
Вот порылся на компе и нашёл картинку с моими фильтрами, это два основной (фиолетовый) и подчисточный (красный), оба девятикристальные!


Вложения:
out.pdf [16.29 KiB]
Скачиваний: 25
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2020 05:22:32 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 354
Рейтинг сообщения: 0
так вы бы и схемки согласований в вашем применении показали....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2020 06:56:07 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 305
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 1589
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 1
Откройте в RFSimm99rus вкладку "Цепь согласования" введите данные NWT - 50 Ом и своего фильтра и получите результат!
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2020 17:33:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 75
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 620
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Делал по http://dspview.com/viewtopic.php?f=19&t ... b22ef34fa5 этой методике , результатом очень доволен. Плюс такого фильтра это одинаковые конденсаторы , минус согласование нагрузок. Моё решение это два подстроичника на вход и выход , ну и большое выходное генератора и большое входное осциллографа что бы точно выставить сопротивления по входу и нагрузки фильтра.
Изображение Изображение
В трансивере так же АЧХ подогнал резисторами .

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 08:02:15 
Друг Кота

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 234
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 13123
Рейтинг сообщения: 0
В трансивере это как то жестко, ну разве что чуть чуть.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевый фильтр трансивера.
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 00:26:56 
Держит паяльник хвостом

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 415
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 987
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
Полез тестить кварцы на ~40 и 60 МГц и они оказались гармониковыми... Я правильно понимаю что такие кварцы не годятся для фильтра?

для дифференциально-мостового годятся. будете делать фильтр, учитывайте, что при работе на гармониках полоса пропускания фильтра сужается. частотный интервал может быть мал для заданной полосы пропускания.+ нужен допуск на температурный дрейф.
"Радио" 9 номер за 1980г в помощь.
Ну вообще кварцы полноценные больше 20МГц не бывают, всё что выше гармониковые!

уже давно доступны кварцы первой гармоники и на более высокие частоты. скажем так, из новых, до 40мгц "лодочки"(в корпусах 49s), мне не попадались 3 или 5й гармоники. выше - уже уточняйте у продавца.
На гармониковых работает и диф-мост и лестница сам проверял.

полагаю, фильтростроителя изначально интересовала третья гармоника?
лестница? конечно, работает.. почему бы ему на первой гармонике то и не работать?
но мало кого может заинтересовать фильтр, с большой дырой на частоте в три раза меньшей основной.
задавливать, вдовесок, многоконтурным фсс по входу-выходу? тупик. проще дифф.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]     ... , , , , 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y