Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Радио 87 ВПП
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:11:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  1, , , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 14:07:36 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день!
Собрав приемник ПОБЕДА 80, решил озадачится более сложной конструкцией приемника прямого преобразования,а именно Радио 87 ВПП,которым неспешно занимаюсь. Схема - http://www.cqham.ru/wpp.htm Возник ряд вопросов относительно усилителя на УД8, при максимально приближенных значениях элементов цепей "обвязки" к схеме автора у усилителя наблюдается возбуждение и ненормальный уровень шума.Заранее скажу что каскад на транзисторе VT2 отключен так же как и переменный резистор.Возбуждение усилителя похоже на хаотично появляющиеся щелчки,их удалось избежать изменив значение R14 до 2кОм,при этом конечно же упало усиление.Так же этот эффект устраняется изменением сопротивления в цепи обратной связи R19 до 36кОм опять же в ущерб усилению.Уровень шума при этом постоянен и не изменен и если перевести в процентное соотношение то составляет 20% от максимального сигнала на выходе.Знаю что этот операционный усилитель не обладает столь сильными шумами,так как раньше собирал множество конструкций усилителей нч с его применением,а тут озадачился.Прошу совета в поисках решения проблемы,а именно устранения шумов на выходе и устранение возбуждения усилителя не в ущерб усилению. :?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 14:24:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
А Вы, когда проверяли, перемычку на 13-14 выводы платы ставили? А то по питалову через R12 возбуд легко заведется.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 14:31:38 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Ставил переменик,после и перемычку,уровень шумов уменьшился но все равно очень высок,не перепутаны ли в схеме 2 и 4 ножка опрационика?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 14:34:14 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 19:36:10
Сообщений: 206
Рейтинг сообщения: 0
varvik85 писал(а):
устранения шумов на выходе и устранение возбуждения усилителя не в ущерб усилению. :?

Вот к примеру унч от Полякова.
Изображение
Еще можно применить TDA1013A. При недостаточном ее усилении можно добавить предварительный усилитель на КТ3102Е.


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 14:38:31 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Да существуют множество различных схем,и на ne5532,и схем приемников много,хотелось бы с этой разобраться и понять в чем проблема.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 14:42:01 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 19:36:10
Сообщений: 206
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте отцепить R15 от 3 ноги операционника. Возможно, что не полное выключение CW фильтра из цепи обратной связи, при большом коэффициенте усиления ОУ, и дает то возбуждение и шумы. Обычно К140УД8 к самовозбуждению не склонна.
З.Ы. Еще присутствует С19 - возможно его исключение, или коррекция номинала, решат проблему.


Последний раз редактировалось Elvys Пт апр 11, 2014 14:45:18, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 14:43:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
varvik85 писал(а):
не перепутаны ли в схеме 2 и 4 ножка опрационика?
От корпуса зависит http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Dat ... 140UD8.pdf.
Усиление там, судя по резюкам, всего-то 1000. Для уд8 не много...
(Делал я эту штуку - работала как ломовая, без проблемм, хотя параметры не супер...)

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 16:01:08 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо!Корпус металлический,получается выводы не перепутаны,остается вариант с отключением r15 и всего T моста,вечером попробую.Раз собирали скажите как с уровнем шумов у Вас было?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 16:08:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Да неплохо, как у большинства ППП (просто легкий белый шум), даже было желание поднять усиление.
Как и всегда развязке по питанию по-больше внимания не вредно уделить.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Последний раз редактировалось svic Пт апр 11, 2014 16:17:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 16:15:54 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Не подбирали R18 и R14 ? В статье про них совсем ничего не написано.Нормально ли что R14 пришлось поднять до 2 кОм?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 16:21:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Да нет, просто собрал плату as-is. (Друг попросил сделать ему телеграфный трансивер, вот я и всунул эту плату в качестве основной).
2К снизило-бы усиление до 28...

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 16:26:00 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Контура гетеродина настраивали в половину частоты принимаемого диапазона (допустим выбран диапазон 40м гетеродин на 3.5 мГц) т.е работал на второй гармонике?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 16:33:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Разумеется. Только если точнее, то не на второй гармонике, а в удвоенном темпе. Реальных токов второй гармоники ни в сигнале гетеродина, ни в смесителе нет, есть свойство смесителя открываться дважды за период.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2014 21:46:58 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Дело в итоге оказалось в операционном усилителе.Причем замена устранила только непонятное возбуждение,и немного снизился уровень шумов.Первый запуск на 40м http://www.youtube.com/watch?v=j5gIjlsGIcA Изначально огорчил отвратительный звук с всякими призвуками,немного устранил подобрав емкости C12 С19 ,однако звук все равно немного мерзковато "высокий" Еще одна странность заключается в том что прием телефонных станций ведется намного хуже чем телеграфных,по уровню звука %70 тише,хотя знаю что они расположены в непосредственной близости и принимаются хорошо на другие приемники.Чем это вызвано?Может я "перемотал фильтр L1 и частота среза ушла с 2,5 кгц до 1-1,8 кГц ? и он стал более "телеграфным" ? Или проблема в плохой настройке входного контура L3 ? Как улучшить звучание и избавится от столь сильного шума и призвуков звенящих?Скажу что и на 20м диапазоне где уровень помех меньше приемник шумит не менее сильно.Немного не понял о гетеродине,как он работает с двойной скоростью при частоте в двое ниже?Еще раз перечитал книгу Полякова,в которой он говорит о том что гетеродин должен работать максимально близко к частоте принимаемого сигнала,о том почему они используются с частотой в два раза ниже ничего не нашел,или я что то упустил?Понимаю что сделано это для того чтоб снизить влияние гетеродинного контура на входной,но как работает? Выкладываю свою печатку,сразу предупреждаю что нумерация элементов не совсем соответствует действительности,а лучше ее вообще убрать чтоб не путаться,других ошибок не заметил.


Вложения:
Комментарий к файлу: Печатная плата Радио 87 ВПП
87VPP (1).lay [66.87 KiB]
Скачиваний: 1219
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 12:35:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 1
Обычный ключевой смеситель отпирается только на одной полуволне гетеродинного сигнала, смеситель на встречно\параллельных диода - на обеих, т.е. дважды за период гетеродинного сигнала.
Срезать высокие можно увеличением С19 (до десятков нанофарад), поднять низкие - увеличением С15.
Вложение:
поляков.rar [169.67 KiB]
Скачиваний: 554

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 14:29:08 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо!Попробую сегодня еще с емкостями повозится.Скажите почему так сильно заметно ослабление по приему станций работающих телефоном,в отличие от телеграфных которых слышно чрезмерно сильно,как уже писал заведомо знаю что станции расположены близко и должны ловится хорошо,что то не то с настройкой входного контура?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 14:59:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 1
Попробуйте послушать телефонистов вообще без входных (антенну прямо на базу УРЧ). ФНЧ вряд-ли влияет на громкость, он может только испортить разборчивость.
Звуковой тракт можно отладить, используя софтовый генератор
Вложение:
Звуковой генератор 4.0.rar [300.07 KiB]
Скачиваний: 544
и такой же осциллограф
Вложение:
osc.rar [270.84 KiB]
Скачиваний: 514
Нужно только сделать пару щупов с джеками 3.5мм для звуковушки.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 15:20:09 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо!Попробую.А есть какие либо способы настроить входной контур принимая частоту гетеродина DEGENа,в поиске не нашел ничего о том на какой частоте он работает .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 16:11:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Нет, использовать деген не удасться во-первых потому, что его синтезатор работает в УКВ диапазоне (преобразование вверх, первая промежуточная 55.845МГц), во-вторых внутри все хорошо заэкранировано....

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио 87 ВПП
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 16:12:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Сообщений: 3268
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
varvik85 писал(а):
принимая частоту гетеродина DEGENа

Не выйдет. В DEGENе применяется преобразование вверх, поэтому частота гетеродина слишком высока.

_________________
R3Dio 73!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  1, , , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y