Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - УКВ приемник средней сложности.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс дек 16, 2018 22:42:55



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 524 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 27  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 02:08:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 15:39:04
Сообщений: 2433
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Придется делать с низкой ПЧ, если не найдется.
Непонятно какие у вас условия приема.
Одно дело приемник для приема местных станций и другое для дальних.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 13:09:35 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Стандартная промежуточная частота в заводских бытовых радиоприёмниках для приёма станций с частотной модуляцией 10,7 МГц
Конечно всё тут правильно написано, ну как по книжке, грех не соглашаться.
Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ (FM-стерео) в ЧМ :)
Частоты контуров переписал с листа настроек прям на эту схему.
Подвоха нет, просто нужно знать правила монтажа высокачастотной техники, допустим на FM диапазоне 88 - 108 МГц большое влияние оказывет ёмкость монтажа, например длинна выводов деталей, их расположение на плате.
Попутно есть ещё вопрос - какая из 2х плат разведена "по правилам" разводки для FM(AM) :)
...учитывая, что приёмный тракт один и тот же, на том же самом чипе.

PS:
Понравилась гифанимация с другого ссайта для наглядной иллюстрации, тогда в 80х видел только неподвижную :)

Изображение


Вложения:
List_nastroek.pdf [117 KiB]
Скачиваний: 28
Cxema_radio.pdf [118.31 KiB]
Скачиваний: 36
Radioboards.gif [241.46 KiB]
Скачиваний: 59
Amfm.jpg [10.44 KiB]
Скачиваний: 417
Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB, 10 прототипов ПП всего за $2 и 2 дня доставка!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 300,000+ заказчиков, 10,000+ он-лайн заказов в день.

Рассчитайте цену онлайн:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 18:22:16 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:04:52
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
Можно с керамическим фильтром сделать - он не требует настройки.
Настраивать придётся только контур частотного детектора, смотреть S-кривую по показаниям вольтметра.
Вот простейший частотный детектор для приёмника без микросхем:
Изображение

нужно иметь высокоомный вольтметр?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Второй конкурс по дизайну печатных плат от PCBWay!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 19:45:33 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Зарегистрирован: Чт май 05, 2016 00:18:38
Сообщений: 2381
Рейтинг сообщения: 0
Вольтметр всегда высокоомный! Для этой схемы 10 кОм хватит.
Нужен вольтметр постоянного тока.
Там будут доли вольта.

_________________
По-западному - "Энергоинформационное поле Земли", а по-русски - "У дураков мысли сходятся".
Не путайте истину и "середину".
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Более 10 000 000 оригинальных новых компонентов

Поставка электронных компонентов под ваш проект

Комплексные решения поставки электронных компонентов

Сэкономьте $30 при первом заказе на сумму боле $200 (только для посетителей нашего форума)
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 19:57:50 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:04:52
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
ц20-05 нормально?

Добавлено after 8 minutes 58 seconds:
Изображение

Добавлено after 43 seconds:
где-то читал что нужен ламповый вольтметр для таких измерений?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Впервые на русском языке! «Поваренная книга разработчика аналоговых схем: Операционные усилители»

Практическое руководство «Разработчика аналоговой электроники по операционным усилителям», созданной инженерами компании Texas Instruments. Содержит схемы, примеры типовых расчетов с указанием формул и последовательности действий. Результаты расчетов дополнительно проверяются в программе SPICE-моделирования.
Подробнее...
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 20:47:14 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Зарегистрирован: Чт май 05, 2016 00:18:38
Сообщений: 2381
Рейтинг сообщения: 0
Это советский стрелочный мультиметр!
Должен подойти.
olegue писал(а):
что нужен ламповый вольтметр
На фига?
На фига в вольтметре лампы?
Это, наверное, писали поклонники "тёплого лампового звука": там выходной трансформатор портит звук, но фанатам это нравится.

_________________
По-западному - "Энергоинформационное поле Земли", а по-русски - "У дураков мысли сходятся".
Не путайте истину и "середину".
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.


Вернуться наверх
 Профиль  
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 23:30:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Ребят, ну ладно, на второй вопрос ответ был продиктован разработчиком.
Попутно есть ещё вопрос - какая из 2х плат разведена "по правилам" разводки для FM(AM)

ОБЕ.

Хотя разводка абсолютно разная.
На этот счёт я высказал гипотезу как понимаю сам -
пытаюсь собрать ФМ приёмник и столкнулся с засадой, как бы ПП не развёл схемы работают криво
Ну это скорее от того, что сами схемы с определённой "кривизной", поскольку все они в каком то роде - "типовые" :)

Ну а как же пресловутая ПЧ :shock: ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 23:51:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 16:59:13
Сообщений: 5571
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
radioflash писал(а):
Ну а как же пресловутая ПЧ :shock: ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить :roll:

Ну в принципе ПЧ может быть выбранна практически любая, (правда сдесь есть свои ньюансы) просто ПЧ 10,7 МГц была выбранна как самая оптимальная производителями FM приёмников, позволяющая без усложнение схемотехники и удорожания бытовых приёмников получить хорошие характеристики. Чем выше ПЧ, тем сильнее подавление зеркального канала, лучше селективность по зеркальному каналу.
Есть приёмники с двойным преобразованием частоты, например 250 МГц и 10,7 МГц:
Изображение
Вот сдесь приёмник с тремя преобразованиями частоты:
http://eu1cc.qrz.ru/vhf_rx/vhf_rx.htm

_________________
Независимым может считаться только то государство, против которого пиндосы и их холопы ввели санкции...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 00:49:59 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ответы.
Ну в принципе ПЧ может практически любая быть выбранна, просто ПЧ 10,7 МГц была выбранна как оптимальная производителями FM приёмников
И сразу же вопрос - какими именно.
И чтоб не утруждать ответом, добавлю - МИРОВЫМИ ;)
позволяет без усложнение схемотехники и удорожания бытовых приёмников получить приемлемые характеристики.
Но в приведённой выше схеме вопрос стоял как раз об упрощении и удешевлении с японской экономией «но-не-на-качестве» :)
Чем выше ПЧ, тем сильнее подавление зеркального канала, лучше селективность по зеркальному каналу.
Ну и на этот счёт есть возражение.
Достаточно взглянуть на видео с вращением настройки на FМ-диапазоне (2:30) -
реально каждый миллиметр на шкале содержит станцию и далеко не "местную".
... а "у-них" ведь тоже индустрия в комплексе с помехами присутствует :)


А как насчёт пофантазировать по поводу ПЧ - 38 кг - как раз удвоенный диапазон НЧ :)


Последний раз редактировалось radioflash Вс фев 18, 2018 01:36:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 01:32:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 15:39:04
Сообщений: 2433
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Ну в принципе ПЧ может быть выбранна практически любая
В принципе правильно.
Здесь уже писали про выбор промежуточной частоты радиовещательного УКВ приемника.
Поэтому в качестве промежуточной частоты в приемниках диапазона 88 - 108 МГц обычно выбирают стандартную частоту 10,7 МГц. Это по сути минимальная из возможных частот ПЧ при частоте гетеродина выше частоты сигнала, что бы зеркальный канал приемника не попадал в диапазон 88 – 108 МГц.

Т.о. минимальная промежуточная частота желательно должна быть не менее половины ширины диапазона перестройки «плюс» какой то запас.
Для диапазона 88 – 108 МГц соответственно получаем

(108 – 88)/2 + (500 … 1000 МГц)
Выбрали 10,7 МГц

Для советского диапазона 64 – 74 МГц минимальную промежуточную частоту получаем

(74 – 64)/2 + 500... 1000 кГц = 5,5... 6 МГц
Ну а как же пресловутая ПЧ :shock: ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить :roll:
Эти 38 кГц не имеют никакого отношения к промежуточной частоте.
Это частота пилот-тона в системе СТЕРЕОвещания с пилот–тоном.

Есть две системы передачи стереосигнала
1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне.
2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время.
Наберите в гугле стереодекодер с пилот тоном и почитайте.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 01:44:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 16:59:13
Сообщений: 5571
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Lazy писал(а):
Здесь уже писали про выбор промежуточной частоты радиовещательного УКВ приемника.

Сдесь очень понятно и доходчиво расписанно про выбор ПЧ на первых приёмниках, очень хорошая и полезная книжка, советую к прочтению в электронном виде:
Блоки УКВ на лампах и транзисторах:
http://www.pandia.ru/419149/

_________________
Независимым может считаться только то государство, против которого пиндосы и их холопы ввели санкции...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 01:54:53 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Ну в принципе ПЧ может быть выбранна практически любая
В принципе правильно.
Здесь уже писали про выбор промежуточной частоты радиовещательного УКВ приемника.
Ну а как же пресловутая ПЧ :shock: ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить :roll:
Эти 38 кГц не имеют никакого отношения к промежуточной частоте.
Это частота пилот-тона при системе СТЕРЕОвещания с пилот –тоном.
Есть две системы передачи стереосигнала
1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне.
2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время.
Получается, Россия обделена что-ль пилоттонами :shock: :)
Ну раз так, то при таком раскладе тот вопрос актуален как и прежде
Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ (FM-стерео) в ЧМ :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 02:18:41 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 34
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 09:40:10
Сообщений: 1662
Рейтинг сообщения: 0
Ну раз так, то при таком раскладе тот вопрос актуален как и прежде
Есть две системы передачи стереосигнала
1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне.
2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время.
Наберите в гугле стереодекодер с пилот тоном и почитайте.
В гугле про принцип работы СТЕРЕОДЕКОДЕРА почитали, что бы понять, откуда берется частота 38 кГц?


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 02:42:40 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 00:30:43
Сообщений: 170
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
А я всегда думал что частота пилот-тона 19кгц а 38кгц - частота несущей.

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
И как интересно пч может быть меньше чем девиация сигнала ±75 кГц ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 03:10:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо ещё раз :)
Сдесь очень понятно и доходчиво расписанно про выбор ПЧ на первых приёмниках, очень хорошая и полезная книжка, советую к прочтению в электронном виде:
Блоки УКВ на лампах и транзисторах:
http://www.pandia.ru/419149/
Всё это очень здорово - под старость ковырять начать "отечественное" (разработки) - ну согласитесь -
ведь не самое ж хорошее - иначе б россияне не тянулись к импорту, который лучше и дешевле в той же категории...
(военную докчуину вообще не трогаем - она любому государству фору даст - в отличии от ширпотреба)
Так жизнь пройдёт, и не успеешь попользоваться тем,
что сделать бы успел, пока произучаешь да проэкспериментируешь :)
За что ни грантов не получишь, ни реальной выгоды...
И остаётся самому собой гордиться от осознанья "вырастания" в собственных глазах...
(я про себя. А кто в начале жизни знанья обретал, тот пользуется ими для себя, иногда делясь "крупицей" с миром)

Добавлено after 15 minutes:
Есть две системы передачи стереосигнала
1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне.
2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время.
Только заметил. Память потихоньку освежается.
Кину в закладки, со среды на четверг буду дома, если найду,
покажу койчего конца 80х (на ха32 или ха34) как раз по теме.
Тогда и изучал, правда память никудышная...

В гугле про СТЕРЕОДЕКОДЕРЫ почитали, что бы понять, откуда берется частота 38 кГц?
Вопрос вобще то был с предположением относително 38кг - но по-прежнему остался без ответа.
Позвольте повторить :)
Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ (FM-стерео) в ЧМ :)


Последний раз редактировалось radioflash Вс фев 18, 2018 04:11:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 04:07:16 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 00:30:43
Сообщений: 170
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Тебе всё уже ответили. А в твоей пдфке , где контур на 38кгц , на выводе микросхемы написано PLL_VCO. Опорный генератор стереодекодера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 04:20:01 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Тебе всё уже ответили. А в твоей пдфке , где контур на 38кгц , на выводе микросхемы написано PLL_VCO. Опорный генератор стереодекодера.
Ты что-то попутал.
Где ты увидал ответ на тот вопрос -
Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ в ЧМ :)
А не частоты опорной генерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 06:58:22 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 00:30:43
Сообщений: 170
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Ну а конкретно что мучает? То что микросхема такая же шарманка как tda7000 и tda7088 ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 10:25:01 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Ну а конкретно что мучает? То что микросхема такая же шарманка как tda7000 и tda7088 ?
Хобби такое постоянно путать?
"..мучает" непроходимость в ЖКТ и т.п., а я интересуюсь. 8)
"..такая же шарманка как tda.." - раз так сравнил, значит познаний никаких в японских компонентах.
Разница как между газ-13 и заз-965

Может кто и в курсе. Ведь не может быть, что нет совсем ПЧ с такой
высокой избирательностью из вплотную рядом находящихся передающих станций "на шкале" настройки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 13:03:32 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 00:30:43
Сообщений: 170
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Я и говорю что шарманка, и про те микросхемы специально намекнул чтоб ты понял что твоя избирательность обеспечивается низкой пч, которая меньше чем полоса выделенная для вещания одной станции

Добавлено after 8 minutes 41 second:
И не надо нас удивлять маленькой шкалой настройки - её можно сделать ещё меньше, твой японский компонент от этого качественнее не станет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 524 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 27  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y