Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
УКВ приемник средней сложности. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=110133 |
Страница 14 из 31 |
Автор: | VT1 [ Сб фев 17, 2018 01:08:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Придется делать с низкой ПЧ, если не найдется. Непонятно какие у вас условия приема.Одно дело приемник для приема местных станций и другое для дальних. |
Автор: | radioflash [ Сб фев 17, 2018 12:09:35 ] | |||||
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. | |||||
Стандартная промежуточная частота в заводских бытовых радиоприёмниках для приёма станций с частотной модуляцией 10,7 МГц Конечно всё тут правильно написано, ну как по книжке, грех не соглашаться.Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ (FM-стерео) в ЧМ Частоты контуров переписал с листа настроек прям на эту схему. Подвоха нет, просто нужно знать правила монтажа высокачастотной техники, допустим на FM диапазоне 88 - 108 МГц большое влияние оказывет ёмкость монтажа, например длинна выводов деталей, их расположение на плате. Попутно есть ещё вопрос - какая из 2х плат разведена "по правилам" разводки для FM(AM) ― PS: Понравилась гифанимация с другого ссайта для наглядной иллюстрации, тогда в 80х видел только неподвижную
|
Автор: | olegue [ Сб фев 17, 2018 17:22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Можно с керамическим фильтром сделать - он не требует настройки. Настраивать придётся только контур частотного детектора, смотреть S-кривую по показаниям вольтметра. Вот простейший частотный детектор для приёмника без микросхем: нужно иметь высокоомный вольтметр? |
Автор: | murzistor [ Сб фев 17, 2018 18:45:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Вольтметр всегда высокоомный! Для этой схемы 10 кОм хватит. Нужен вольтметр постоянного тока. Там будут доли вольта. |
Автор: | murzistor [ Сб фев 17, 2018 19:47:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Это советский стрелочный мультиметр! Должен подойти. olegue писал(а): что нужен ламповый вольтметр На фига?На фига в вольтметре лампы? Это, наверное, писали поклонники "тёплого лампового звука": там выходной трансформатор портит звук, но фанатам это нравится. |
Автор: | radioflash [ Сб фев 17, 2018 22:30:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Ребят, ну ладно, на второй вопрос ответ был продиктован разработчиком. Попутно есть ещё вопрос - какая из 2х плат разведена "по правилам" разводки для FM(AM) ОБЕ. Хотя разводка абсолютно разная.На этот счёт я высказал гипотезу как понимаю сам - пытаюсь собрать ФМ приёмник и столкнулся с засадой, как бы ПП не развёл схемы работают криво Ну это скорее от того, что сами схемы с определённой "кривизной", поскольку все они в каком то роде - "типовые" Ну а как же пресловутая ПЧ ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить |
Автор: | gsmart [ Сб фев 17, 2018 22:51:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
radioflash писал(а): Ну а как же пресловутая ПЧ ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить Ну в принципе ПЧ может быть выбранна практически любая, (правда сдесь есть свои ньюансы) просто ПЧ 10,7 МГц была выбранна как самая оптимальная производителями FM приёмников, позволяющая без усложнение схемотехники и удорожания бытовых приёмников получить хорошие характеристики. Чем выше ПЧ, тем сильнее подавление зеркального канала, лучше селективность по зеркальному каналу. Есть приёмники с двойным преобразованием частоты, например 250 МГц и 10,7 МГц: Вот сдесь приёмник с тремя преобразованиями частоты: http://eu1cc.qrz.ru/vhf_rx/vhf_rx.htm |
Автор: | radioflash [ Сб фев 17, 2018 23:49:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Спасибо за ответы. Ну в принципе ПЧ может практически любая быть выбранна, просто ПЧ 10,7 МГц была выбранна как оптимальная производителями FM приёмников И сразу же вопрос - какими именно. И чтоб не утруждать ответом, добавлю - МИРОВЫМИ позволяет без усложнение схемотехники и удорожания бытовых приёмников получить приемлемые характеристики. Но в приведённой выше схеме вопрос стоял как раз об упрощении и удешевлении с японской экономией «но-не-на-качестве» Чем выше ПЧ, тем сильнее подавление зеркального канала, лучше селективность по зеркальному каналу. Ну и на этот счёт есть возражение. Достаточно взглянуть на видео с вращением настройки на FМ-диапазоне (2:30) - реально каждый миллиметр на шкале содержит станцию и далеко не "местную". ... а "у-них" ведь тоже индустрия в комплексе с помехами присутствует А как насчёт пофантазировать по поводу ПЧ - 38 кг - как раз удвоенный диапазон НЧ |
Автор: | VT1 [ Вс фев 18, 2018 00:32:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Ну в принципе ПЧ может быть выбранна практически любая В принципе правильно.Здесь уже писали про выбор промежуточной частоты радиовещательного УКВ приемника. Поэтому в качестве промежуточной частоты в приемниках диапазона 88 - 108 МГц обычно выбирают стандартную частоту 10,7 МГц. Это по сути минимальная из возможных частот ПЧ при частоте гетеродина выше частоты сигнала, что бы зеркальный канал приемника не попадал в диапазон 88 – 108 МГц. Для диапазона 88 – 108 МГц соответственно получаем (108 – 88)/2 + (500 … 1000 МГц) Выбрали 10,7 МГц Для советского диапазона 64 – 74 МГц минимальную промежуточную частоту получаем (74 – 64)/2 + 500... 1000 кГц = 5,5... 6 МГц Ну а как же пресловутая ПЧ ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить Эти 38 кГц не имеют никакого отношения к промежуточной частоте.Это частота пилот-тона в системе СТЕРЕОвещания с пилот–тоном. Есть две системы передачи стереосигнала 1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне. 2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время. Наберите в гугле стереодекодер с пилот тоном и почитайте. |
Автор: | gsmart [ Вс фев 18, 2018 00:44:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Lazy писал(а): Здесь уже писали про выбор промежуточной частоты радиовещательного УКВ приемника. Сдесь очень понятно и доходчиво расписанно про выбор ПЧ на первых приёмниках, очень хорошая и полезная книжка, советую к прочтению в электронном виде: Блоки УКВ на лампах и транзисторах: http://www.pandia.ru/419149/ |
Автор: | radioflash [ Вс фев 18, 2018 00:54:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Ну в принципе ПЧ может быть выбранна практически любая В принципе правильно.Здесь уже писали про выбор промежуточной частоты радиовещательного УКВ приемника. Ну а как же пресловутая ПЧ ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить Эти 38 кГц не имеют никакого отношения к промежуточной частоте.Это частота пилот-тона при системе СТЕРЕОвещания с пилот –тоном. Есть две системы передачи стереосигнала 1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне. 2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время. Ну раз так, то при таком раскладе тот вопрос актуален как и прежде Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ (FM-стерео) в ЧМ
|
Автор: | Котёнок. [ Вс фев 18, 2018 01:18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Ну раз так, то при таком раскладе тот вопрос актуален как и прежде Есть две системы передачи стереосигнала В гугле про принцип работы СТЕРЕОДЕКОДЕРА почитали, что бы понять, откуда берется частота 38 кГц?
1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне. 2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время. Наберите в гугле стереодекодер с пилот тоном и почитайте. |
Автор: | audiocd [ Вс фев 18, 2018 01:42:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
А я всегда думал что частота пилот-тона 19кгц а 38кгц - частота несущей. Добавлено after 6 minutes 6 seconds: И как интересно пч может быть меньше чем девиация сигнала ±75 кГц ? |
Автор: | radioflash [ Вс фев 18, 2018 02:10:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Спасибо ещё раз Сдесь очень понятно и доходчиво расписанно про выбор ПЧ на первых приёмниках, очень хорошая и полезная книжка, советую к прочтению в электронном виде: Всё это очень здорово - под старость ковырять начать "отечественное" (разработки) - ну согласитесь - Блоки УКВ на лампах и транзисторах: http://www.pandia.ru/419149/ ведь не самое ж хорошее - иначе б россияне не тянулись к импорту, который лучше и дешевле в той же категории... (военную докчуину вообще не трогаем - она любому государству фору даст - в отличии от ширпотреба) Так жизнь пройдёт, и не успеешь попользоваться тем, что сделать бы успел, пока произучаешь да проэкспериментируешь За что ни грантов не получишь, ни реальной выгоды... И остаётся самому собой гордиться от осознанья "вырастания" в собственных глазах... (я про себя. А кто в начале жизни знанья обретал, тот пользуется ими для себя, иногда делясь "крупицей" с миром) Добавлено after 15 minutes: Есть две системы передачи стереосигнала Только заметил. Память потихоньку освежается.1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне. 2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время. Кину в закладки, со среды на четверг буду дома, если найду, покажу койчего конца 80х (на ха32 или ха34) как раз по теме. Тогда и изучал, правда память никудышная... В гугле про СТЕРЕОДЕКОДЕРЫ почитали, что бы понять, откуда берется частота 38 кГц? Вопрос вобще то был с предположением относително 38кг - но по-прежнему остался без ответа. Позвольте повторить Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ (FM-стерео) в ЧМ
|
Автор: | audiocd [ Вс фев 18, 2018 03:07:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Тебе всё уже ответили. А в твоей пдфке , где контур на 38кгц , на выводе микросхемы написано PLL_VCO. Опорный генератор стереодекодера. |
Автор: | radioflash [ Вс фев 18, 2018 03:20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Тебе всё уже ответили. А в твоей пдфке , где контур на 38кгц , на выводе микросхемы написано PLL_VCO. Опорный генератор стереодекодера. Ты что-то попутал.Где ты увидал ответ на тот вопрос - Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ в ЧМ А не частоты опорной генерации.
|
Автор: | audiocd [ Вс фев 18, 2018 05:58:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Ну а конкретно что мучает? То что микросхема такая же шарманка как tda7000 и tda7088 ? |
Автор: | radioflash [ Вс фев 18, 2018 09:25:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Ну а конкретно что мучает? То что микросхема такая же шарманка как tda7000 и tda7088 ? Хобби такое постоянно путать? "..мучает" непроходимость в ЖКТ и т.п., а я интересуюсь. "..такая же шарманка как tda.." - раз так сравнил, значит познаний никаких в японских компонентах. Разница как между газ-13 и заз-965 Может кто и в курсе. Ведь не может быть, что нет совсем ПЧ с такой высокой избирательностью из вплотную рядом находящихся передающих станций "на шкале" настройки. |
Автор: | audiocd [ Вс фев 18, 2018 12:03:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКВ приемник средней сложности. |
Я и говорю что шарманка, и про те микросхемы специально намекнул чтоб ты понял что твоя избирательность обеспечивается низкой пч, которая меньше чем полоса выделенная для вещания одной станции Добавлено after 8 minutes 41 second: И не надо нас удивлять маленькой шкалой настройки - её можно сделать ещё меньше, твой японский компонент от этого качественнее не станет. |
Страница 14 из 31 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |