Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Широкополосный (50МГц-4ГГц) антенный усилитель на SPF5043Z
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 09:27:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Широкополосный (50МГц-4ГГц) антенный усилитель на SPF5043Z
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2019 09:26:08 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 15:02:34
Сообщений: 355
Рейтинг сообщения: 0
Живу на 2-м этаже, до вышки всего лишь 2.8 км, но мою антенну (двойной ромб) отделяет от прямой видимости на вышку лишь одна 12-этажка, расположенная в 150 метрах от моего дома.
Кроме того, есть странность из-за которой одна часть каналов (как аналог, так и T2) принимается с максимальным уровнем сигнала когда антенна направлена примерно на вышку, а другая часть - при повороте на 30-45 градусов. Видимо, сказываются неидеальности диаграмм направленности передающих антенн и отраженные сигналы.
В среднем положении, картина по уровню сигнала (из информации в T2 тюнере) примерно такая:
канал 31 554 МГц 66%
канал 35 586 МГц 70%
канал 48 690 МГц 38%
канал 58 770 МГц 14%
Даже после одного сплиттера, каналы 48 и 58 отваливаются.
Уже много лет подключен к кабельному ТВ и ранее не озадачивался таким вопросом, а сейчас решил настроить и эфирное T2. Чтобы не поднимать вверх антенну, решил ограничиться антенным усилителем. Порылся в интернете и нашел чудесную микросхемку SPF5043Z в корпусе SOT-343. Питание 3/5В (ток при этом 25/46 мА).
Изображение
Усиление в дБ:
0.1GHz 22.6
0.4GHz 20.9
0.9GHz 17.7
1.5GHz 14.4
1.9GHz 12.7
2.2GHz 11.5
2.5GHz 10.5
3.5GHz 7.6
3.8GHz 6.7
Решил я заказать ее на Ali. Лот 5 штук за $4 (с учетом стоимости доставки).
При питании от 5 В микросхема чуть сильнее усиливает (на 0.3-0.9 дБ), сильнее шумит и потребляет почти в 2 раза больший ток. Поэтому, я остановился на питании 3.3В (78L33).
Плата из одностороннего стеклотекстолита 1.5 мм, все детали smd (разводка универсальная, можно поставить и 1206 и 0603, но я ставил мелкие конденсаторы даже 0402, наковырянные со старых мобильных телефонов, там большой выбор по емкостям от 1 до 47 пФ), F-разъемы впаяны в вырезы в плате. Питание от тюнера.
Изображение
Детали: вход и выход 220 pF 0603, индуктивности 100 nH 0402, по питанию 10 mkF + 100nF + 100pF (1206 0603 0805).
Усилитель нормально заработал не сразу. Уровень сигнала на всех мультиплексах прыгал (секунду есть, секунду нет), картинки не было. Если прикоснуться рукой к деталям - картинка появляется. Проблема решилась (пусть и не сразу) после установки конденсатора 5.1 pF с pin3 (вход) на землю. Только в процессе подбора конденсатора, я понял что питание по кабелю не 12 В, а всего лишь 5 В. В реальности доходили 4.8 В, после smd-индуктивности было 4.6 В, что не очень хорошо для 78L33.
Уровень сигнала по 4-м мультиплексам получился примерно 95%, 95%, 85%, 62%.
Через какое-то время я решил сделать вторую версию платы.
Изображение
На входе предусмотрен конденсатор на землю. На выходе П-аттенюатор для исключения перегрузки тюнера и согласования волновых сопротивлений. Я не сразу вычитал что у этой микросхемы заявлено внутреннее согласование с линией 50 Ом. Стабилизатор LDO на HT7330 находится на обратной стороне платы, но мне лень было заморачиваться с 2-х сторонней и я вытравил его на отдельной маленькой платке.
Здесь с запуском получилось значительно сложнее и чудесатее:
1. Картинка есть только если сильно сжать пальцами земляной разъем на выходе усилителя. Иначе уровень сигнала прыгает как и с первой версией платы без конденсатора на входе.
2. Из-за аттенюатора (расчет на 10 дБ) усиление получилось единичным. Уровень сигнала что с усилителем что без - одинаковый. Демонтировал его.
3. В процессе поиска правильного конденсатора по входу, выяснилась дикая зависимость уровня сигнала от подключений на выходе:
Между усилителем и тюнером огрызок кабеля 30 см, чтобы бегать по комнате, но не бегать на балкон, к антенне. Уровень сигнала с прямым ТВ-штекером 58-62%. Для удобства поставил угловой - сигнал 62-66%. Перепроверил все имеющиеся дома прямые и угловые - картина такая же. Добавил на выходе (через переходную бонку) второй кабель 23 см - теперь и с прямым штекером уровень сигнала 62-66%, и иногда и 70%.
4. В процессе переподключения кабелей микросхема померла. 36 Ом по входу, потребление 90 мА. Заменил. У новой в диодном режиме вход 887, выход 515.
5. Если на выходной разъем припаять старый трубчатый конденсатор 10 пФ (выводы примерно по 1 см) - картинка чуть стабильнее, но распадается на квадратики, если не держать рукой выходной разъем. smd-конденсатор - без руки и картинки нет. smd-конденсатор + одножильный проводок 3 см = как и выводный конденсатор.
6. Припаял над деталями П-образную экранирующую жестянку - теперь для стабильной картинки можно держать рукой не только разъем на выходе усилителя, но и разъем на входе тюнера. На разъем на входу усилителя, как и раньше, реакции нет. Отпаял крышку.
7. На стороне микросхемы убрал припой вокруг перемычки, подающей питание 3 В. Впаял в разрыв индуктивность 100 nH. Над микросхемой припаял П-образную перемычку, соединяющую земляные pin2 и pin4. На эту перемычку припаял 100n и 100p. Теперь поведение как и с экранирующей крышкой: все еще прыгает уровень сигнала, нужно слегка придерживать выходной разъем усилителя или выходной разъем тюнера, чтобы картинка появилась.
8. Перенес входной конденсатор 5p1 на верхний полигон (на сторону земли стабилизатора) - картинка пробивается, но распадается и залипает. Касаюсь рукой - нормализуется.
9. Установил на кабель с выхода усилителя два больших раскладных (2 половинки в пластиковой оправе, на зещелках) ферритовых кольца - теперь можно не держать рукой, картинка почти стабильная, но иногда частично распадается.
10. Замкнул один лишний (из-за отсутствия аттенюатора) разделительный конденсатор - распадается чуть меньше.
11. Снова столкнулся с дикой зависимостью (уровень сигнала от 14% до 50%) с кабелями разной длины или двумя, включенными последовательно, между усилителем и тюнером. Причем, с двумя коротким огрызками сигнал может быть сильнее, чем с одним длинным.
12. Перенес усилитель на балкон, к антенне. Картинка есть только с ферритовыми кольцами сразу после усилителя.
13. Померла микросхема, в этот раз по входу 30 Ом, а по питанию обрыв. Заменил.
14. Установил на вход IP4220 (защитная сборка для USB-цепей). Подключил на вход микросхемы сразу два вывода, все остальные - на землю. Ее мизерной емкости оказалось достаточно, входной конденсатор убрал. Канал 58 показывает уровень сигнала 54%. Т.е. защитная сборка сигнал не режет.
15. Ночью прошел сильный дождь, похолодало. Утром снова подключил все кабели в комнате, не на балконе. Сигнал на всех мультиплексах прыгает, ферриты помогают плохо. Если 6 штук - картинка пробивается. Канал 58 вообще на нуле. Может отключили для профилактики (понедельник)? Подключить напрямую не додумался :)
16. Пытался ставить на выход микросхемы конденсаторы 5p6 от 1 до 5 штук, непосредственно на выходной разъем, ставил резисторный аттенюатор с согласованием 50->75 Ом, ставил LC-фильтр с частотой среза ~700 МГц - до лампочки. Без ферритов никак. Для более стабильной работы, на выходе должен быть только разделительный конденсатор и ничего больше.
17. Сегодня, вторник. Каналы 31, 35 и 48 прыгают. Ферриты помогают плохо. Канал 58 на нуле. Прямое подключение - картинка есть, сигнал 9%. Дописал эту простыню (извините, но хотел максимально подробно), в очередной раз заменил 23 см кабель на 30 см кабель (между усилителем и тюнером) - не помогло. Потом вспомнил про 50 см-кабель и с ним заработали 31, 35 и 48 каналы, а для 58-го потребовались ферриты. Теперь на нем уровень 54% (напомню что с 30 см кабелем был ноль). Если поставить 30-см кабель перед усилителем, то все работает, проблем с самим кабелем нет.
Понятно что проблемы вылазят т.к. микросхема СВЧ и требует правильной разводки платы даже при таком минимуме деталей. Вчера почитал про 50-Омные дорожки (ранее с такими частотами не сталкивался). Скачал калькулятор txline ... 770 МГц это не совсем СВЧ и правильная дорожка будет иметь длину 62 мм даже при зазоре с земляной 0.2 мм. А если учитывать что каналы есть и на более низких частотах, а микросхема может заводиться и на 3 ГГц ... На какую частоту нужно делать расчет? Только по выходу или и по входу? Если только по выходу еще ладно, но если добавить и на вход - получится затухание 6+6 дБ и толку от усилителя не будет. Даже правильная 50 Ом дорожка потом будет не согласована с 75 Ом кабелем. Или уже после дорожки нужно будет ставить разделительный конденсатор и резисторный П/Т-аттенюатор и делать согласование?
В даташите на SPF5043Z есть разводка печатной платы.
Изображение
Ощущение что это что-то другое, адаптированное под эту микросхему. Слишком много лишних серых деталей, перерезанная дорожка. Нашел фотку правильной разводки подобного усилителя.
Изображение
Почему разделительные конденсаторы установлены не симметрично?
Нужны любые советы по поводу разводки платы. Пока не спалю оставшиеся две микросхемы - есть желание поиграться с этим усилителем :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Широкополосный (50МГц-4ГГц) антенный усилитель на SPF504
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2019 10:01:31 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
При таком усилении у них возбуд и возбуд этот связан прежде всего из за плохого КСВ длинного
кабеля и плохого согласования с антенной. Так по приборам когда нагрузка 50 ом и выход
прибора 50ом он работает нормально.
С точки зрения цепи переменного тока по фигу где расположен разделительный конденсатор
Главное чтобы волновое сопротивление было не нарушено (полосок на плате и переход на
разъем

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Широкополосный (50МГц-4ГГц) антенный усилитель на SPF504
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2019 13:12:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да просто никто не делает усилитель с такой полосой на эфирные сигналы. Там сотовики с уровнями сотни раз больше лучат и т.п. Пусть ставит полосовой фильтр по входу на ДМВ (чем уже тем лучше) и будет ему счастье....

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Широкополосный (50МГц-4ГГц) антенный усилитель на SPF504
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2019 16:14:27 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18473
Рейтинг сообщения: 0
А что усиливаем то ? ) До вышки 3 км. Кабель до балкона... :dont_know:

Видимо, сказываются неидеальности диаграмм направленности передающих антенн и отраженные сигналы.


Наверное. Где то в журналах видел статью, что в случае сильных сигналов, но искаженных многолучевым приемом помогает рупорная антенна, я правда не в курсе можно ли построить широкополосную.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Широкополосный (50МГц-4ГГц) антенный усилитель на SPF504
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2019 18:07:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Теория рупорных антенн как раз и говорит что у этого класса нет принципиальных ограничений по полосе ;) . Но ТС типовой антенник на 75 ом (!!) за 150 руб с рынка помог бы больше чем тома с теорией.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Широкополосный (50МГц-4ГГц) антенный усилитель на SPF504
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2019 18:58:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
тож думаю затеяпустая тут я нечто подобно держал в руках юзал это бцла тоже чипапохожая но ног былро кажется 5ток
на входе был ФВЧ 4порядка отсекающие нч частоты на выжоде дрос и 2т филт обвода -питани по кабелю 12..20в и въхода и выхода на платеи зенер на 5в1 и кула cvl керамы и дрософ
долгое время работал ка антеник дмв в разрыф каба но был кемто укранен...
усиук умели мв если убрать фвч но мне оно ка раз мешало ибо стояло в дмв канале аи дале шло на многпортовый узел сложения частот и стояк стоячный

Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
Re: Широкополосный (50МГц-4ГГц) антенный усилитель на SPF5043Z
в условиях гора при силных уровнях сигналоф чужих частот усик зло он перегружается сигналами мощных трансмитерофи бс соток.. нужны серьезные согласованые филтра и экранировка про 1 стороне забудте там полосковый согласованый 2 стороний монтаж со спошным прошитем земель переходами волновое должно быть согласовано с кабелемв требуемой полосе побочные полосы подавлены ...вробщем усик будет сложненкм однако...и намколенке не спаять такой

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Широкополосный (50МГц-4ГГц) антенный усилитель на SPF504
СообщениеДобавлено: Ср май 01, 2019 04:21:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42472
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Усилители "для цифрового приёма" свободно лежат в магазине, цена 50-70 рублей, есть "пластинки" для установки на антенну и усилители для установки в разрыв кабеля (эти - дороже, т.к. укомплектованы разъёмами и корпусом...). От штатного питания приставки работают нормально (пару штук испытал...)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y