Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - SI446x Baudrate и дальность связи.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 19:49:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 08:53:17 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 10:41:52
Сообщений: 129
Рейтинг сообщения: 0
Всем опять здравствуйте.
Работаю с модулями Si4463, а конкретно со сборкой от китайцев E10-868MS30

После недели мучений удалось завести модули.
Параметры передачи
2FSK
Baudrate - 1.2 kbps
Deviation - 5.2 kHz
Дальность - 800 метров (может чуть больше, дальше не ходил)
В зоне коттеджной застройки - 500-600 метров.

Решил завести настройки повыше.
2FSK
Baudrate - 400 kbps
Deviation - 200 kHz
Дальность - 100..150 метров. :cry:

Вопрос. Как обеспечить максимальную дальность с максимальным битрейтом. Подозреваю, что дело в индексе модуляции.
В первом случае он составил (2*5,2/1,2) То есть m = 10 (почти).
При иных условиях индекс модуляции может быть 1 а то и меньше. И я заметил, что со снижением индекса модуляции дальность уверенного приема падает.

В даташите прочел про два типа демодуляции - синхронная и асинхронная. Первая используется при m<2 и с преамбулой (10101010...), а асинхронная при OOK или m>2.
В любом случае заметил, что качество приема для сигналов с m>2 гораздо выше.
When the modulation index exceeds 2, the asynchronous demodulator has better sensitivity compared to the
synchronous demodulator

Моя же задача - максимальный битрейт и на максимальное расстояние (например те же 800 метров, которые я достиг при первых настройках)
Может кто знает, как можно выйти из данной ситуации и что делать? :dont_know:

Или может есть другие решения, позволяющие осуществить real-time передачу с 1Mbps на расстояние до 1 км?!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 12:28:36 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Serg1987 писал(а):
Как обеспечить максимальную дальность с максимальным битрейтом.

Это две взаимоисключающие вещи))
Можно или обеспечить максимальную дальность или с максимальным битрейтом.
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2021 11:33:14 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 10:41:52
Сообщений: 129
Рейтинг сообщения: 0
Serg1987 писал(а):
Как обеспечить максимальную дальность с максимальным битрейтом.

Это две взаимоисключающие вещи))
Можно или обеспечить максимальную дальность или с максимальным битрейтом.
:roll:


Это понятно. Но как выкрутиться то?
Например, усилитель + антенна Яги.. Намного ли поможет?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2021 12:26:37 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Serg1987 писал(а):
Намного ли поможет?

В связи есть такое понятие "бюджет линии связи".
При разработке (проектировании и строительстве) любой линии связи сначала считают её бюджет.
Например энергетический бюджет беспроводной линии связи состоит из (всё считается в децибелах):
1-мощности передатчика (dBm).
2-чувствительности приёмника (dBm).
3-затухание радиосигнала (dB).
4-усиления антенны (передатчика и приёмника) (dBi).
Вложение:
бюджет.jpg [73.98 KiB]
Скачиваний: 149

Что бы увеличить дальность связи надо:
1-или увеличить мощность передатчика.
2-или увеличить чувствительность приёмника.
3-или уменьшить затухание радиосигнала.
4-или увеличить усиление антенны (передатчика и/или приёмника).
:roll:
1- увеличить мощность передатчика не всегда возможно.
2- увеличить чувствительность приёмника тоже не всегда возможно.
чувствительность приёмника зависит от ширины канала.
Вложение:
shirina-kanala.jpg [157.16 KiB]
Скачиваний: 152

3- уменьшить затухание радиосигнала можно, если вынести передатчик и приёмник в космос )) Там нет атмосферы, и значит затухание меньше.
4- Остаётся последнее - увеличить усиление антенны (передатчика и/или приёмника).
У каждой антенны своё усиление. Можно посмотреть в инструкции антенны или посмотреть по справочнику.
Обычно чем больше антенна - тем больше её усиление, а значит больше бюджет и соответственно дальность.
:roll:
Бюджет считают так же и в космической связи. Например спутники связи.
Вложение:
slide-26.jpg [158.91 KiB]
Скачиваний: 145

Бюджет считают так же и в наземной связи. Например оптическая линия связи.
Вложение:
slide-12.jpg [111.37 KiB]
Скачиваний: 144

Принцип расчёта везде одинаковый:
Бюджет = мощности передатчика (dBm) + чувствительности приёмника (dBm) - затухание радиосигнала (dB) + усиления антенны (передатчика и приёмника) (dBi).
Это кратко.
:tea:


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2021 15:54:10 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Обычно чем больше антенна - тем больше её усиление,

НЕТ.
Коэффициент усиления антенны отражает её направленность. Тем уже луч излучения, тем выше коэффициент усиления.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2021 18:06:26 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18443
Рейтинг сообщения: 0
и чем больше антенна, тем коэффициент выше ) ну если конечно ее размеры сделали большими не от балды

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2021 23:19:07 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Размеры антенны обусловлены частотным диапазоном, для которого она предназначена. Эффективность работы антенны отражается коэффициентом эффективности или КПД.
Коэффициент усиления антенны отражается в dBi и в dBd. dBi - это во сколько раз антенна "мощнее" относительно идеальной изотропной антенны, dBd - относительно дипольной антенны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2021 16:12:09 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
parovoZZ писал(а):
Размеры антенны обусловлены частотным диапазоном, для которого она предназначена.

бред.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2021 16:33:36 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
parovoZZ писал(а):
Размеры антенны обусловлены частотным диапазоном, для которого она предназначена.

бред.

Докажи обратное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Пн авг 16, 2021 20:09:46 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 15:05:19
Сообщений: 1266
Откуда: плод воображения
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Подпишусь на тему. Очень хочу узнать, как своей антенной на любительскую 80ку ловить весь соседский вайфай )

_________________
R2AIV 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2021 02:07:42 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 10:15:06
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
размеры антенны зависят от рабочей частоты. Плюс некоторые размеры зависят от того какое усиление нужно получить. Но и этот размер тоже зависим от часторы.

Что касается решения проблемы:
Для обеспечения максимального расстояния при большом битрэйте советую для начала перейти на более помехо-устойчивую модуляцию.
Изображение
К приёмной части подключить полосовой фильтр с малым подавлением в пропускной области. За фильтром МШУ с низким NF.
Использовать узконаправленные антенны.
Увеличить мощность передатчика.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2021 09:45:06 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
некоторые размеры зависят от того какое усиление нужно получить.

Это которые?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2021 09:57:43 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 10:15:06
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
некоторые размеры зависят от того какое усиление нужно получить.

Это которые?


Например длина. Если скажем имеем дело с яги или спиральной антенной. В случае яги добавляем директоры, в случае спиральной - витки. Вот и получается, что длина увеличивается.
А если мы имеем дело с параболической антенной, то там увеличиваем площадь главного зеркала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2021 13:24:16 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
размеры антенны зависят от рабочей частоты. Плюс некоторые размеры зависят от того какое усиление нужно получить. Но и этот размер тоже зависим от часторы.

Масло масленно))
:)))
Размер антенны не зависит от рабочей частоты.
От размера антенны зависит только усиление антенны.
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2021 16:07:26 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 10:15:06
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
размеры антенны зависят от рабочей частоты. Плюс некоторые размеры зависят от того какое усиление нужно получить. Но и этот размер тоже зависим от часторы.

Масло масленно))
:)))
Размер антенны не зависит от рабочей частоты.
От размера антенны зависит только усиление антенны.
:roll:

Здрасте. Размеры антенны напрямую зависят от рабочей частоты. Например четверть-волновой штырь. А как считается длина волны? λ=c/f. Как видим она зависит от рабочей частоты. Так и с любыми другими антеннами. Для примера: на фото сравнение моих яги антенн для диапазонов 70см и 2м. Количество элементов разное, но советую посмотреть на длины самих элементов.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2021 17:58:10 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Берём любой старый приёмник... разбираем... и что мы видим ?
Антенна УКВ больше антенны ДВ ! ))
Вложение:
Screenshot_1.jpg [156.61 KiB]
Скачиваний: 73

Вывод: Размеры антенны не зависят от рабочей частоты.

А в чём между ними разница ?
А разница между ними только в усилении.
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2021 18:49:00 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 10:15:06
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Берём любой старый приёмник... разбираем... и что мы видим ?
Антенна УКВ больше антенны ДВ ! ))
Вложение:
Screenshot_1.jpg

Вывод: Размеры антенны не зависят от рабочей частоты.

А в чём между ними разница ?
А разница между ними только в усилении.
:tea:


сравнили ферритовую антенну со штырьевой....

А разница между ними такая, что та которая с маленькими элементами работает в диапазоне 70см. А с большими в диапазоне 2м. При расчёте длин элементов а других расстояний используется частота.
Другое доказательство: открываем калькулятор антенн яги:
И считаем сначала 5-ти элементную антенну для частоты 145МГц. Получаем усиление 7.99дБи и длину антенны 1489мм.
Потом считаем 5-ти элементную антенну для частоты 440МГц. Получаем усиление 7.99дБи и длину антенны 504мм.

Изображение

Повторяем похожие расчёты для спиральной антенны.

При разных частотах при одинаковом количестве витков получается одинаковое усиление но разная длина и диаметер петель. И чем выше частота, тем меньше размеры.

Изображение

Показать другие антенны?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2021 22:46:19 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
считаем сначала 5-ти элементную антенну для частоты 145МГц. Получаем усиление 7.99дБи и длину антенны 1489мм.
Потом считаем 5-ти элементную антенну для частоты 440МГц. Получаем усиление 7.99дБи и длину антенны 504мм.

А про одинаковое усиление разговора не было))
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: SI446x Baudrate и дальность связи.
СообщениеДобавлено: Пт сен 17, 2021 13:14:11 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Коэффициент усиления антенны = КНД * КПД.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y