Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Сверхрегенератор. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=21599 |
Страница 14 из 25 |
Автор: | yura860 [ Пн сен 18, 2017 06:42:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КВ приемник регенератор. |
http://nauchebe.net/img/230620111200005125.jpg Вот такой приёмничек я нашёл на просторах инета. И у меня возник вопрос. Кто нибудь собирал по такой схеме, какую реальную чувствительность можно из него вытенуть с узкополосным урч и как сильно он шумит??? Это не регенератор, а сверхрегенератор с внешней суперизацией. Поэтому сюда перенес. aen |
Автор: | murzistor [ Вт сен 19, 2017 06:15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сверхрегенератор. |
Я думал, что не вернусь к сверхачам. Но потом, при сборке супергетеродинного приёмника, я собрал УНЧ получше, чем был до этого. И мне стало интересно - а как теперь зазвучит сверхач? Фигово. Шипит. Хотя сквозь шипение можно услышать любую местную станцию. yura860, Сверхрегенератор шумит всегда, кроме случая, когда он принимает сильный сигнал. Сверхрегенератор - это АМ-приёмник. ЧМ он принимает плохо. ---- Я тут почитал книжку про сверхрегенераторы. Оказывается, это серьёзные, сложные приборы, которые надо настраивать и из которых можно выжать предельную чувствительность, обвесить прибамбасами: УРЧ с суперизацией, автостабилизация режима, детектор какой-то особый... |
Автор: | aen [ Вт сен 19, 2017 06:47:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сверхрегенератор. |
Оказывается, это серьёзные, сложные приборы, которые надо настраивать Настроить сверхрегенератор, что бы он хорошо работал сложнее, чем супергетеродинный приемник.Я вот уже вторую неделю пытаюсь выбрать оптимальную схему сверхрегенератора для одной задумки. Сделал радиомаячок мощностью где то милливатт, ловлю его и сравнивал разные модификации схем. Штук пять уже перепробовал. До сверхрегенераторов Нета Бредли пока не дошел, но думаю тоже попробую. http://hamradio.online.ru/ftp2/N1TEV_QEXrus.pdf Вложение:
|
Автор: | Alfizik [ Сб ноя 04, 2017 23:39:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сверхрегенеративный приемник |
RING писал(а): ... А вот схему суперэкономичного УНЧ для него так пока никто и не предложил.... http://web.geowap.mobi/721-sverkhjekono ... emnik.html Это статья Гильманова из Радиолюбителя №2, 1998г, стр.18 Ток покоя - 20 мкА Возможно никому уже не надо... Но возвращаясь к теме экономичного УНЧ, вот что еще нашел - http://radiostorage.net/1228-ehkonomich ... ancii.html - Усилитель мощности ЗЧ, с током покоя 700 мкА. Это конечно гораздо больше 20 мкА в предложенном усилителе выше. Но зато качество звучания должно быть хорошее Но схему не назовешь простой (как по мне гораздо сложнее самого сверхрегенеративного приемника выходит ) Эту схему в более хорошем качестве можно посмотреть тут - http://modelist-konstruktor.com/sam_seb ... -v-nuzhnye |
Автор: | Света [ Вс ноя 05, 2017 07:34:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сверхрегенеративный приемник |
Когда вижу Кашкарова... Тогда уж смотреть в Радиоконструкторе №3, 2002г. стр.14 |
Автор: | Cyrix [ Пт дек 01, 2017 00:05:31 ] |
Заголовок сообщения: | Радиостанция АМ с приемником прямого усиления. |
Собрал АМ приёмник прямого усиления. Собрал передатчик АМ, всё это дело на 24 МГц, подключил 1-Кгц пищалку к передатчику и приёмник поймал эту пищалку, НО! Провожу я рядом с приёмником рукой и частота куда-то уходит, приёма нет, убираю руку (а лучше сам убираюсь) - всё сразу супер. Развязка контура с антенной конденсаторная на 4...7 пФ. Пробовал индуктивную - неа, тоже самое. Вот была у меня в детстве игрушка - китайская машинка на радиоуправлении, 4 команды - так вот там на приёмнике (на самой машинке) антенну можно было хоть утрогаться, хоть уобниматься с ней - а команды приёмник принимал исправно. Как сделать так, чтобы приёмник, независимо от троганья руками (или ещё чем), работал стабильно? Как оказалось, речь идет о сверхрегенераторе, поэтому перенес сюда. aen |
Автор: | murzistor [ Пт дек 01, 2017 00:16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по генератору ВЧ |
А может, там паразитная регенерация? Обратная связь с выхода УВЧ или даже УНЧ в антенну. При изменении антенны меняется величина обратной связи и меняется частота. К тому же при регенерации уменьшается полоса пропускания контура. Для повышения стабильности частоты делают супергетеродиную схему. В порядке бреда: В сверхрегенераторах для развязки используют УВЧ перед регенератором. Но если в приемнике и вправду обратная связь с выхода на вход - то смысла нет. |
Автор: | noise1 [ Пт дек 01, 2017 02:13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по генератору ВЧ |
Нормальную компановку сделать не пробовали? Экранирвать приемник и передатчик, в цепях питания ставить развязку, т.е. LC фильтры и совсем хорошо, проходные конденсаторы Вы знаете, что сами являетесь емкостью и прежде чем что то делать, желательно прочитать, как это делать. Есть такие книги, " Конструирование РПУ " и Конструирование передающих устройств". Да и вообще, это все расписано в книгах. Ну ПОЖАЛУЙСТА!!!! читайте книжки!!!!! Зачем головой гвозди забивать, попробуйте молоток взять!!! |
Автор: | aen [ Пт дек 01, 2017 02:32:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления. |
Провожу я рядом с приёмником рукой и частота куда-то уходит Да.Это недостаток таких простейших схем и никуда от этого на практике не деться. 20% вклад этого схемы и 80% конструктивное исполнение. С такими схемами можно поэкспериментировать, что бы набираться опыта для движения вперед, а вот для практического использования они непригодны. А вообще, когда поднимаете подобные вопросы, то выкладывайте схему и фото своей конструкции. |
Автор: | aen [ Пт дек 01, 2017 04:19:18 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления. | ||
Как сделать так, чтобы приёмник, независимо от троганья руками (или ещё чем), работал стабильно? С такими схемами можно поэкспериментировать, что бы набираться опыта для движения вперед, а вот для практического использования они непригодны. Для практического использования больше подходят супергетеродины и желательно с кварцевой стабилизацией. В подобном приемнике частота настройки будет определяться только кварцем.Бытует мнение, что в супергетеродине много катушек, которые нужно мотать, а потом настраивать. На самом деле простейший супергетеродин можно сделать даже с одной катушкой. Например вот по такой. Понятно схема примитивная. Промежуточная частота этого приемника порядка 30 - 40 кГц, поэтому он практически не обладает избирательностью по зеркальному каналу, не имеет АРУ, но это плата за простоту. В приемнике всего одна катушка, два транзистора и один корпус ОУ. Подробнее про такие простые схемы можно почитать в этой статье http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/46/ Статья написана специально для тех, кто впервые решил попробовать свои силы в подобных делах. Также эту статью можно посмотреть. http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/40/ В ней описывается подобный приемник для целей простейшего радиоуправления. Как при этом будут выглядеть простейшие передатчики можно посмотреть в статьях по этим же ссылкам. Эти схемы приемников и передатчиков являются переходными, что бы потом перейти к более сложным схемам. Можно еще на этом сайте посмотреть. http://www.radiocxema.h1n.ru/
|
Автор: | Cyrix [ Сб дек 02, 2017 00:59:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления. |
Почему вот это можно трогать за антенну и частота никуда не уходит??? |
Автор: | murzistor [ Сб дек 02, 2017 01:35:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления. |
Проверено или прочитано? Это же сверхрегенератор. Как это - не уходит? Может быть, незаметно? Полоса пропускания широченная? |
Автор: | aen [ Сб дек 02, 2017 02:07:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления. |
Почему вот это... Выше уже говорили. Цитата: 20% вклад этого схемы и 80% конструктивное исполнение Цитата: когда поднимаете подобные вопросы, то выкладывайте схему и фото своей конструкции. Без этого нет предмета разговора.
|
Автор: | Cyrix [ Сб дек 02, 2017 10:29:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления. |
Проверено или прочитано? Это же сверхрегенератор. Как это - не уходит? Может быть, незаметно? Полоса пропускания широченная? У ребёнка отобрал и попробовал. Пульт находился от меня с машинкой в 10 метрах. Я пристрастно ощупывал всю антенну, тогда когда другой человек в 10-ти метрах от меня давал команды с пульта. Всё проходило независимо от моих "объятий" антенны. Вот вам и сверхгенератор. Что-то тут не то... |
Автор: | Morroc [ Сб дек 02, 2017 10:32:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления. |
вот это вот Полоса пропускания широченная? хотя у "приемника прямого усиления" на такой частоте должна быть тоже широченная, тоже склоняюсь к тому что там возбуд где то и работает он не как приемник прямого усиления |
Автор: | aen [ Пн дек 04, 2017 01:17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления. |
Сверхрегенератор с кварцевой стабилизацией, это совершенно другой вопрос, поэтому перенес в отдельную тему. viewtopic.php?f=28&t=150510 Для интереса по данному вопросу имеет смысл почитать здесь. http://vrtp.ru/index.php?showtopic=7428# http://pro-radio.ru/air/193/ |
Автор: | Муркиз [ Пн дек 04, 2017 09:28:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сверхрегенератор на кварце. |
Если по простому объяснять, то сверхрегенеративный приемник работает на основе регенеративного приемника, который представляет резонансный усилительный каскад с регулируемой положительной связью, позволяющей удерживать его на грани возбуждения - что и позволяет получить от одного каскада усиление до нескольких тысяч всего на одном каскаде. Но эта схема требует постоянной подстройки к сигналу как и по частоте, так и по уровню обратной связи, что делает его работу неустойчивой. И для решения этой проблемы ввели в конструкцию дополнительную связь, превращающий данный каскад еще и в генератор качающейся частоты, что позволяет получать при подходе к частоте возбуждения интервал "пикового" усиления, что в "автомате" позволяет получить высокие усилительные характеристики каскада. Причем, в этих интервалах работа каскада происходит еще и в режеиме прямого преобразования сигнала, что попутно дает возможность декодирования сигналов как амплитудной, так и частотной модуляции. Попытки введения кварца в генератор сводят на нет принцип работы сверхрегенератора, убирая возможность работы ГКЧ в этом каскаде, - и данный каскад максимум что может получится, может быть переходить в работу чистого прямого преобразования. СО всеми его достоинствами и недостатками - опять в виде необходимости точной подстройки амплитуды генератора, усиления каскада и частоты для обеспечения функционирования именно премника прямого преобразования. И когда вы рукой касаетесь антенны, то помехи, наводимые через антенну в приемнике, приводят к возникновения режима сверхрегенерации каскада, что вы и слышите в динамике в такие моменты. Так что не стоит тратить время, чтобы совместить несовместимое - в рамках одного транзистора. Сюда перенес. aen |
Автор: | Cyrix [ Пн дек 04, 2017 09:50:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сверхрегенератор на кварце. |
Что думаете об этом АМ приёмнике? |
Автор: | murzistor [ Пн дек 04, 2017 18:06:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сверхрегенератор. |
Нет регулятора регенерации. Входная часть напоминает регенеративный приёмник "Ванюша" - лучше его собрать, чем это, взятое непонятно откуда. Добавлено after 9 minutes 6 seconds: Я открывал магазинный радиозвонок, там приёмник - сверхрегенератор. Там что в приёмнике, что в передатчике, нет кварцев. Передатчик настраивается сердечником катушки. В приёмнике вообще катушка без каркаса. Кварцы есть только в НЧ части передатчика и приёмника. Передатчик - с амплитудной модуляцией, генератор модулирующей частоты на кварце. Приёмник - сверхрегенератор, продетектированный им сигнал усиливается и пропускается через кварцевый фильтр. Потом детектируется АМ-детектором. |
Автор: | Cyrix [ Пн дек 04, 2017 22:04:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сверхрегенератор. |
Там переменная ёмкость, которой мне нигде не взять |
Страница 14 из 25 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |