Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 21:46:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2023 19:16:25 
Родился

Зарегистрирован: Чт апр 13, 2023 21:57:16
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, товарищи радиолюбители. Имея небольшой опыт в радиотехнике (на счету несколько укв жучков/приемников, а так же простой линейный БП) и немного изучив теорию, я загорелся идеей спроектировать свой приемник линейного преобразования на св диапазон, по блок-схеме ниже.

Изображение

После продолжительного мыслительного процесса был спроектирован данный схемотехнический опус.

Изображение

Небольшое описание схемы:
Колебательный контур был рассчитан на диапазон 851-1592кгц, с регулировкой через переменный конденсатор c1 на 250пф. Далее идет усилительный каскад с общей базой на кт3102ам, для усиления ВЧ, с которого сигнал идет детектироваться через амплитудный модулятор на германиевом диоде 1N34A (Взял данный диод со схемы одного детекторного приемника) и усиливаться через УНЧ на lm386. Питание схемы осуществляется от напряжения 5-12в.

А теперь собственно вопросы:
1) Как рассчитать емкость разделительного конденсатора с3 и резистора нагрузки r2 в амплитудном модуляторе?
2) Подходит ли 1N34А на роль детектирующего диода или же лучше поставить что-нить другое?
3) Обязательны ли конденсаторы разделительной емкости перед каскадом УВЧ, если да, то как их рассчитать?
4) Нужно ли заземлять антенну в этой схеме (антенна будет четвертьволновой, с расчетной частотой в 1.6мГц)

P.S. Заранее извиняюсь за возможную тупость в схеме/описании/вопросах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2023 19:37:15 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 415
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 2904
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Имея небольшой опыт в радиотехнике...

Это вряд ли.
Транзистор включен неправильно, поэтому приемник работать не будет. Вообще.
На фоне этого все остальные вопросы пока не актуальны.

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2023 19:44:47 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Начинать надо с азов , схемы включения транзисторов преимущества и недостатки каждой
. А потом уж дальше , про детекторы


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2023 21:43:51 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 21:51:01
Сообщений: 201
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Начну с конца.
P.S. Заранее извиняюсь за возможную тупость в схеме/описании/вопросах.
По-русски не говорят "извиняюсь", ибо невозможно извинить себя. Это еврейский (точнее, одесский) оборот речи. В радиотехнике же от одесского языка пользы чуть менее чем нисколько. Далее я лишь перечислю ваши ошибки, а уж исправлять их извольте самостоятельно. И учите русский язык! :-)
Цитата:
приемник линейного преобразования
Приёмник прямого усиления.
Цитата:
усилительный каскад с общей базой
А зачем? На этих частотах прекрасно работает ОЭ, но и его включать в полный контур всё равно не надо. А уж ОБ и подавно! А уж нагружать ОБ диодным детектором...
Цитата:
идет детектироваться через амплитудный модулятор
Демодулятор (1).
Цитата:
усиливаться через УНЧ на lm386.
Поэтому не 1-V-1, a 1-V-3 или сколько там каскадов у этой 386-й...
Цитата:
1) Как рассчитать емкость разделительного
Какого-какого???
Цитата:
резистора нагрузки r2
Никак. Он там вообще не нужен.
Цитата:
в амплитудном модуляторе?
Демодуляторе (2).
Цитата:
3) Обязательны ли конденсаторы разделительной емкости перед каскадом УВЧ,
Да. И до, и после. Как вы без них выставите режим транзистору по постоянному току? В таком включении как на вашей картинке, транзистор работать не будет. Только зовётся их ёмкость вовсе не разделительная. Вот вы выучили два слова — модулятор и разделительная — и суёте их куда надо и (чаще) куда не надо.
Цитата:
4) Нужно ли заземлять антенну в этой схеме (антенна будет четвертьволновой, с расчетной частотой в 1.6мГц)
Ой.... И вот после всего этого вы ещё что-то там мяукали про самостоятельно изготовленные жучки???

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2023 22:30:47 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03
Сообщений: 492
Рейтинг сообщения: 0
возьмите типовую схему 1-V-1 и посмотрите как сделано.А разъяснения хорошо расписаны в книжке "Практикум значкиста Юный радиолюбитель".
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BORISOV_V ... _V.G..html


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2023 05:51:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3234
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14356
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрите схемы УВЧ на полевиках, без катушек связи.
Такие схемы описаны в часности в хорошой книге «Техника радиоприема: простые приемники AM сигналов». Её автор - Владимир Тимофеевич Поляков:
http://amfan.ru/

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2023 07:23:30 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Будет и без катушки саязи работать, похуже будет селективность, но на этих частотах не принципиально.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 09:27:09 
Друг Кота

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13116
Рейтинг сообщения: 0
тут используется параллельный колебательный контур
при резонансе (т.е. настройки на станцию какую) у него напряжение стремится к максимуму, что нам и нужно
а вот внутреннее сопротивление растет

если ты подключиш биполярный транзистор напрямую, то напряжение упадет, т.к. транзистор имеет низкое входное сопротивление и почти делает кз

поэтому если ты посмотриш все схемы с биполярными транзисторами, то увидиш там, что база подключается к т.н. катушке связи из пары витков

на самом деле это никакая не катушка связи, как это пишут в быдлокнигах и повторяют друг за другом эту чуш
тут все намного сложнее

ферритовый стержень тут не столько антенна, хотя и используется как оная и даже обладает направленностью 2х сторонней
однако с катушкой связи это получается трансформатор сопротивления индуктивного типа

есть трансформаторы напряжения, которые известны тебе по блоку питания, которые понижают 230 до 12

есть трансформаторы тока, что стоят на силовых линиях подстанций и подключены к счетчикам

а есть трансформаторы сопротивлений в вч и звуковой технике
если видел ламповые унч, то там на выходе всегда стоит трансформатор, который позволяет подключать низкоомные динамики, т.к. выходы у ламп высокоомные и там текут токи в миллиамперы, что очень мало для раскачки динамиков

поэтому звуковой трансформатор он как бы тоже понижающий, но больше согласующий, у него вторичка намотана толстым проводом и имеет сопротивление около 8 ом (комплексное)

помимо индуктивного трансформатора сопротивлений есть еще электронный в виде транзистора
в данном случае полевого, т.к. он имеет высокое входное сопротивление

итого, вот рабочая схема св приемника
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/b ... torah.html

второй транзистор это усилитель вч
потом идет демодулятор
ц5 и р6 очень важные детали, о которых опять же толком не говорится в быдлокнигах

вместе с диодом они образуют детектор ам, выделяя огибающую волну звука, которая наложена на вч колебания несущей
вот как тут показано пунктирной линией http://bourabai.ru/signals/ts0902.htm

весь этот узел целиком, а не просто диод

вот тут https://www.myhomehobby.net/srednevolno ... usilenija/ показан такой же св приемник с 2х каскадным усилителем вч и еще обратной связью, что позволяет регулировать усиление по вч и на мощных станциях приемник не будет орать или хрипеть

чтобы понимать, как устроены приемники - надо смотреть много роликов, где наглядно показаны пути прохождения токов


_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 12:33:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3040
Рейтинг сообщения: 0
на самом деле это никакая не катушка связи, как это пишут в быдлокнигах и повторяют друг за другом эту чуш
тут все намного сложнее

ферритовый стержень тут не столько антенна, хотя и используется как оная и даже обладает направленностью 2х сторонней
однако с катушкой связи это получается трансформатор сопротивления индуктивного типа

Ага-ага, все правильно... до определенного момента... До того самого, что тут не просто трансформатор на ферритовом сердечнике, а катушка индуктивности в составе колебательного контура. Да, две обмотки на ферритовом стержне, это трансформатор. Только для колебательного контура ту обмотку, которой он подключается к схеме и не участвующую в резонансных процессах, принято называть катушкой связи. Катушкой связи с колебательным контуром. Это устоявшаяся терминология. Любой мало-мальски подготовленный чел поймет, что это трансформатор по сути своей.

чтобы понимать, как устроены приемники - надо смотреть много роликов, где наглядно показаны пути прохождения токов

Надо много читать. Пока все эти ролики смотришь и слушаешь чего там авторы жуют часами, успеешь забыть зачем на ютуб пришел...

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 13:00:32 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Можно сделать и без отдельной катушки связи, просто слелать отвод. Катушка тем хороша , что можно двигать по сердечнику, настраивая оптимальную связь и устраняя возбуд в очень чувствительных схемах


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 14:57:16 
Друг Кота

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13116
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey писал(а):
принято называть катушкой связи.

кем принято и зачем?
Asmodey писал(а):
Любой мало-мальски подготовленный чел поймет, что это трансформатор по сути своей.

да? а я это понял спустя десятилетия
наверное я был совсем мало подготовлен

интересно, сколько быдлокниг надо прочитать, чтобы быть мало мальски подготовленным? :roll:

Asmodey писал(а):
Пока все эти ролики смотришь и слушаешь чего там авторы жуют часами, успеешь забыть зачем на ютуб пришел...

ну дык 8 битные процессоры не могу адресовать много озу, поэтому буфер переполняется

делай себе апгрейд хотя бы до 32 бит, тогда норм будет

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 15:08:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3040
Рейтинг сообщения: 0
ну дык 8 битные процессоры не могу адресовать много озу, поэтому буфер переполняется

делай себе апгрейд хотя бы до 32 бит, тогда норм будет

Зачем? Чтобы тупить часами на ютубе, вместо того чтобы за секунды прочитать? Нут уж, увольте, я на своих 8 битах останусь. У 64-битных ютуберов, походу, шины однобитные :)))
да? а я это понял спустя десятилетия
наверное я был совсем мало подготовлен

Значит это не твое. Радиотехника, она своего рода искусство, как и аналоговая техника вообще. Не всем цифровым ремесленникам заходит. Там столько нюансов, что замучаешься не только объяснять все, но даже перечислять. Кое-где приходится своей соображалкой доходить, анализируя уже изученное и делая из него выводы для себя. Просто потому что объяснить досконально времени никакого не хватит. И если чел не схватывает на лету, тогда ему очень сложно будет в этой области.
Asmodey писал(а):
принято называть катушкой связи.

кем принято и зачем?

Кем и зачем принято называть винт винтом, а болт болтом?

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 17:21:49 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Болт от винта НИЧЕМ не отличается по внешнему виду , только назначением


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 17:35:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Отличие, таки, есть... Болт работает на сдвиг, а винт на растяжение. Соответственно, различить их не трудно... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 17:46:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey писал(а):
Кем и зачем принято называть винт винтом, а болт болтом?

Просто в гугле написал вопрос и получил ответ:
Цитата:
Основные отличия болтов от винтов

Согласно ГОСТ 27017-86 болт образует соединение при помощи гайки или резьбового отверстия в одном из соединяемых изделий, а винт – самостоятельный крепежный элемент, устанавливающийся непосредственно в деталь с соответствующей резьбой.


И ещё вот тут кое-что есть..
https://krepmarket.ru/tekhnicheskiy-kat ... -i-metizy/

(имхо) чаще винтом называют то, что вкручивают отвёрткой, а болт- специальным ключом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 17:49:06 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Отличие, таки, есть... Болт работает на сдвиг, а винт на растяжение. Соответственно, различить их не трудно... :))

Кто вам такую чушь сказал? И как по внешнему виду это видно,,?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 17:54:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3040
Рейтинг сообщения: 0
(имхо) чаще винтом называют то, что вкручивают отвёрткой, а болт- специальным ключом.

Вот-вот, такое же устоявшееся название резьбового крепежа с шлицем в головке, как и катушка связи в резонансном контуре. Кто, когда и зачем это придумал никто сказать сейчас уже не сможет, но название давно прижилось и приходится с ним мириться хочется нам того или нет.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 18:19:08 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
А винты с шестигранной головкой тоже отверткой крутим? К тати, на них ГОСТЫ есть, как и на болты


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 18:27:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3040
Рейтинг сообщения: 0
Собственно, не существуй даже идиомы "катушка связи", все равно обмотку для связи колебательного контура с внешним миром пришлось бы как-то обозвать. Не первичкой или вторичкой же ее называть.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помощь в проектировании линейного 1-v-1 приемника.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2023 18:37:57 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Я с этим согласен , другого названия подходящего по назначению сложно придумать


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Morroc и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y