Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопросы по генератору ВЧ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 08:51:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 914 ]     ... , , , 42, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2019 20:26:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
А как Вы считаете, зачем там стоят резисторы и конденсатор и как там подключено питание?
А на Ютубе рассказан только принцип, а не реальная схема.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2019 20:48:51 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 21:47:11
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Данную тему почитайте с самой первой страницы.
И эту тему почитайте. Там подробно отвечают на то, что Вы спрашиваете.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=130189
я уже все объяснял! на этом форуме я задаю вопрос, а мне обратно вопрос! что за херня ! как все надоело ни помощи нифига нет, так еще вопросы задают!!! ((((((((((( откуда я наффиг знаю написано в журнале радио , что жто передатчик
на мои вопросы не отвечают, задают новые!
неужели не понятно, что там обратная связь!
или вы просто издеваетесь! один не читает мои вопросы не смотрит фотографию, другая тоже на вопросы не отвечает только задает((((((((((((

ИДИТЕ все в жопУ!!!!!!!!!!!!!!!!!



Дебила убрал навсегда.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2019 20:51:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
А я Вам должна написать несколько страниц, чтобы рассказать, как работает транзистор?
Форум для этого не предназначен. Думаю, что Вы должны прочитать это сами...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Емкость конденсатора
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 22:29:43 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 14, 2019 22:21:56
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! собираю первый в жизни ГВЧ!
не могу понять емкость c1,c2,c3


в магазине сказали не бывает полярного конденсатора 10пф
Вложение:
777.jpg [21.68 KiB]
Скачиваний: 447




Сюда перенес.
Прежде чем паять генератор, прочитайте начало данной темы.
У вас схема обучающая и паять её не нужно. Если хотите спаять генератор, то схемы возьмите из этой темы.
viewtopic.php?f=28&t=130189
aen


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Емкость конденсатора
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 06:41:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
...в магазине сказали не бывает полярного конденсатора 10пф
У радиолюбителей принято, что если в номинале стоит запятая, то это микрофарады (за редким исключением...)

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 07:14:19 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
10 МКФ 8)

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 11:47:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
А я, кажется, уже поднимал этот вопрос.
Какого лешего в обучалке делают нерабочие схемы?
Сколько ни тверди, что это "обучающая" схема... Чему она научит?
Сколько ни повторяй "халва" - во рту слаще не станет.

Это уже не первый новичок спотыкается об эти схемы.
Там где-то были даже схемы без смещения.

Добавлено after 5 minutes 1 second:
И ещё автор обучалки забыл рассмотреть кварцованный генератор на транзисторе. На фига в такой генератор аж две микросхемы втыкать?

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 12:12:58 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
А я, кажется, уже поднимал этот вопрос.
ещё автор обучалки забыл рассмотреть кварцованный генератор на транзисторе. На фига в такой генератор аж две микросхемы втыкать?

Все дело в том для чего предназначен генератор. Сам он и его вырабатываемое имеет ряд параметров.
1. Нагрузочная способность (его выходное сопротивление, напряжение сл мощность)
2. Напряжение питания.
3. Форма вырабатываемого сигнала (чистота спектра).
4. Стабильность параметров перечисленных выше
Все вот это вота есть в учебниках, а начинать я думаю следует из изучения основ-цепи переменного
тока. Но это фшколе не проходят. Фшколе проходят только цепь постоянного тока и закон Ома.
Для цепи переменного тока то же есть свой закон Ома но это курс высшей школы и писанины там
листа на 2 если не больше.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 15:23:12 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 14, 2019 22:21:56
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Вообщем этот генератор если собрать работать не будет? А есть схема простейшего стабильного ГВЧ?

Добавлено after 4 minutes 32 seconds:
Aen спасибо большое! попробую собрать. Как надоели не рабочие схемы в интернете, надеюсь эти заработают. Мне даже не для прослушки, я понять принцип работы! Хоть бы он на 1 метр работал.

Добавлено after 1 minute 38 seconds:
Я глазами ссылку просмотрел , очень интересная статья как раз для меня вечером засяду с карандашом выписывать!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 15:23:34 
Грызет канифоль

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Сообщений: 257
Откуда: Чита
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые котаны! Если уже обсуждалось, ткните в нужную тему, поиском не нашел.

Собрал простую трехточку.
Изображение
Генерирует устойчиво, размах целых 13в на питании 3.3
Но нет отрицательных полупериодов, только положительные.
Изображение
Почему? Коллекторный переход в прямом направлении открывается и шунтирует сигнал? Пробовал уменьшить ПОС, уменьшается размах, но снизу все так же полки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 15:32:30 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: -1
резистор в Э увеличить до 1К-2К, конденсатор в ОС уменьшить,
с Э на общий конденсатор добавить 50-200 пФ.... (частоту написать !!!...)
Синус может быть на малошунтированном транзистором контуре (может, коллектор на отвод прицепить)
А красивый синус - это уже изгаляться надо на одном транзисторе, а не спаял, что рядом лежало, и "хочу синус"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 15:51:50 
Грызет канифоль

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Сообщений: 257
Откуда: Чита
Рейтинг сообщения: 0
Да не хочу я синус, я понять хочу, почему так ))
Частота 0.8-1.5МГц
Сделал по вашим рекомендациям, качественных изменений не видно. Размах падает, форма не меняется. Т.е. транзистор шунтирует отрицательные полупериоды, и на такой схеме в принципе нельзя получить нормальную форму сигнала?

У ВЭФа 242 гетеродин по аналогичной схеме сделан, и там картина похожая, только режутся верхушки, т.к. транзистор другой проводимости. Вот и возникло желание разобраться


Последний раз редактировалось LiLo Пт мар 15, 2019 16:14:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 16:06:16 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Сообщений: 303
Откуда: Подмосковье
Рейтинг сообщения: 0
LiLo, неправильно установлено напряжение смещения на базе. Поставьте подстроечное сопротивление между резисторами делителя примерно 10кОм и попробуйте выровнять синусоиду.
Потом его замените постоянными резисторами. Конденсатор гридлика соедините с движком и базой транзистора.

_________________
Не люблю тянуть кота за хвост!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 16:15:54 
Грызет канифоль

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Сообщений: 257
Откуда: Чита
Рейтинг сообщения: 0
Да вроде бы пробовал уже месянять пропорцию в делителе. Особых изменений не заметил. Сейчас попробую с потенциометром.

А куда по теории надо двигать базу, вверх или вниз?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 16:23:41 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Можно ток уменьшать эмиттерным резистором, а не базовым...
На синус влияет 3 параметра - ток транзистора, резонансное сопротивление контура и
коэффициент положительной обратной связи....На 1 МГц схема заводится очень легко, поэтому надо
уменьшать обр связь....
Для одного транзистора и при перестройке частоты задача практически нерешаемая....
Синус можно получать в других схемах....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 16:32:33 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 0
Да не хочу я синус, я понять хочу, почему так ))
Цитата:
На синусоиде получил срез.
Как известно, в генераторе нужно выполнить два условия - баланс фаз и баланс амплитуд.
Баланс амплитуд по простому, это выбор глубины ПОС. Если ПОС недостаточна, то возбуждения не получится.
Если ПОС избыточна, то форма генерируемых колебаний может исказиться.
Вручную величину ПОС подобрать затруднительно, поэтому обычно её делают избыточной.
Что бы получить относительно чистую синусоиду, в генератор нужно вводить цепь АРУ.
Другие "ручные" способы слишком нестабильны.

С помощью АРУ можно просто напряжение питания регулировать или как Вы пытались, смещение.
Вот пример.
А этот с АРУ дает стабильную по амплитуде и чистую синусоиду.
ж. Радио 2 - 1984 год.
http://img.radiokot.ru/files/23903/sh479qe5.JPG

Изображение

Верхнюю схему не пробовал, а вот нижнюю часто использовал.
А это эксперименты в которых не было задачи получить чистую синусоиду, но эти эксперименты показательные. Здесь во время экспериментов меняется глубина ПОС.
Вот сейчас за 5 минут спаял такой генератор.

Изображение

Вместо катушки взял дроссель 0,1 мгн. 0,5 мгн не нашел, хотя точно знаю, что был.
Фотки плохие, т.к. снимал старым, как и я сам, сотовым из прошлого века.
Здесь
С1=2200 пф
С2=1000 пф
С3 нет.
Частота получилась порядка 600 кгц. Амплитуда 1 вольт на клеточку.

Сигнал на осциллограф снимаю прямо с контура.

Изображение

Здесь
С1=2200 пф
С2=1000 пф
С3=1800 пф
Частота получилась порядка 330 кгц
Форма уже менее искажена, хотя амплитуда меньше.

Изображение

Здесь
С1=10 000 пф
С2=1000 пф
С3=4700 пф

Изображение

Изменения сами видите.
Частота стала порядка 200 кгц


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 16:46:43 
Грызет канифоль

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Сообщений: 257
Откуда: Чита
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, более менее понятно, но все же у вас схема немного другая, емкостная связь.

Потенциометр на базе ничего не дал. При уменьшении напряжения размах падает, в самом низу форма становится чуть-чуть лучше, но генерация легко срывается.

Увеличение резистора в эмиттере, уменьшение обратной связи, это тоже все было, размах падает, форма не меняется.

Схема слишком простая и неполноценная ,это я уже понял.
Но что же срезает отрицательные полупериоды? Правильно я понимаю, что отрицательные напряжения это прямое направление для перехода коллектор-база, и они просто шунтируются? Или механизм другой? Хочется понять, откуда эти искажения берутся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 16:51:53 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
да, это связано с работой транзистора в режиме с отсечкой тока коллектора...
Если бы контур к транзистору был подключен не полностью, то тогда бы кривые импульсы
на коллекторе остались, а на всём контуре были бы близки к синусу....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 20:19:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Да не хочу я синус, я понять хочу, почему так ))

Оно так потому, что если заставить усилительный элемент генератора работать на линейном участке, он попросту не запуститься :)
Получить чистейшую синусоиду с генератора невозможно, можно только приблизить форму сигнала к синусоидальной.
Можно запускать генератор в нелинейном режиме, а уже после запуска переводить его в линейный режим с помощью системы автоматической регулировки мощности.

Вот как-то так. Отлично работало у меня на частотах до 70-80 МГц.

Изображение

Вложение:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2019 01:18:04 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 18:23:36
Сообщений: 36
Рейтинг сообщения: 0
СпойлерНо нет отрицательных полупериодов, только положительные.


:music: вроде как бы ему надо "минус" а не "синус"
пропустите сигнал через конденсатор 0,01-0,1 мкф и получите свой благословенный "минус" :music: :music:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 914 ]     ... , , , 42, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y