Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52 Сообщений: 2957 Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения:0
нашел проблему. На простом светодиоде подключенном через ограничивающий резистор все работает хорошо. Как только транзистор вешаю на выход, а к нему к коллектору светодиод - начинаются проблемы - состояние не фиксируется.
Добавлено after 37 seconds: Получается, что изначалльно все работало.
Добавлено after 6 minutes 48 seconds: поставил в базу резистор 1ком и все стало хорошо работать даже с реле.
Эхх.
Добавлено after 12 minutes 50 seconds: Странно, но такой резистор нигде на схемах обозначе не был.
Добавлено after 15 seconds: транзистор ставил 2222
Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52 Сообщений: 2957 Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения:0
да, схемы таки нужно рисовать.
Счас эта схема с реле и кнопкой работает отлично!
Решаю другую проблему.
Согласование с приемником. Если третью ногу к155тм2 кидаю на выход приемника, то включить тригер с передатчика можно, но при повтором нажатии на передатчике реле щелкает но не выключает нагрузку. Нагрузки на реле никакой пока нету.
С передатчика сигнал идет. Если на выход приемника вешаю светодиод, то он моргает , когда даю сигнал с передатчика.
В чем тут может быть загвоздка.
BlackKilkennyCat писал(а):
нет. необязательно. надо настроить одновибратор
буду делать одновибратор. Если не будет други предложений.
Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52 Сообщений: 2957 Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения:0
BlackKilkennyCat писал(а):
нет. необязательно. надо настроить одновибратор вот здесь, С3R3 - настройка одновибратора.
не получилось. Вообще никак не реагирует на изменение уровня на 10 ноге. Только с паялника можно переключить.
Добавлено after 1 minute 43 seconds: Если ставлю на вход транзистор, то хорошо переключается, но кнопка работает на массу. А мне получается нужно высокий подавать что бы переключение произошло?
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650.
Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Если ставлю на вход транзистор, то хорошо переключается, но кнопка работает на массу. А мне получается нужно высокий подавать что бы переключение произошло?
Поищите где- нибудь оптопару- типа PC817, или что- то подобное..
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52 Сообщений: 2957 Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения:0
АлександрЛ писал(а):
Поищите где- нибудь оптопару- типа PC817, или что- то подобное..
спасибо за идею, попробую. Давно хотел прокачать эти штуки.
Реально вот не хватает фундаментальных познаний, да и откуда им взяться.
вот даже такое уже успел соорудить - работает
Счас генератор повешу на вход ключа передатчика, посмотрю что будет на приемнике.
Добавлено after 2 hours 21 minute 18 seconds:
Добавлено after 7 minutes 16 seconds: Заработало. Резистор R2 оказался лишним. Объясните почему. С ним тригер ни в какую не хотел выключаться. Высокое на выходе и при подаче сигнала просто легкое помаргивание вместо включения и отключения.
А на передатчике нужно одновибратор подключать с его помощью давать сигнал. Просто кнопкой не удается включить нагрузку на приемнике.
И еще если паяльник(на симисторе) включаю, то от помехи сразу срабатывает тригер.
К сожалению, мне сложно помочь, я не понимаю, что и как Вы делаете...
Вот логика работы микросхемы. Любое переключение возможно, если на входах R и S высокий уровень, логическая "1" или +5 вольт. Если хоть на одном из входе будет низкий уровень, он же логический "0", он же минус (земля) - то триггер работать не будет.
Если на R будет "1" а на S будет "0", то это будет режим асинхронной установки, иными словами, на выходе Q будет "1" всегда, независимо, что делает Ваша кнопка-приемник и т.д. Если наоборот - то наоборот, если на R будет "0" а на S будет "1", то это режим асинхронного сброса, на выходе Q будет "0". Именно это режим делает цепочка R2C1 и резистор R1. В момент включения устройства (то есть, когда вообще всё устройство включается, то есть когда на микросхему подается питание) конденсатор С1 начинает заряжаться через резистор R2, и пока он не зарядится, на нем будет напряжение, близкое к нулю, а значит, на входе R триггера будет "0". Через резистор R1 на вход S всегда подается "1". Мы получили состояние сброса, на выходе Q ноль.
Конденсатор зарядился - напряжение на входе R стало почти равным питанию, то есть "1", и мы получили готовность триггера к работе, потому что работать он может в такой конфигурации только когда на R и S будет "1", и когда на входах C и D сигнал меняется с "0" на "1"
Когда Вы выкидываете R2 - получаете неизвестно что. Когда "подключаете" паяльник - Вы обеспечиваете кучу всяких наводок на все входы и даже на выходы и получаете неизвестно что. Не обращайте внимания на паяльниковый эффект, на данном этапе не надо, он просто свидетельствует что паяльник плохой, а схема не помехозащищенная.
Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52 Сообщений: 2957 Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения:0
BlackKilkennyCat, спасибо что потратили время на меня, на написание этого поста. Любое мнение мне очень важно.
Из базы у меня лишь книга Введение в цифровую технику, которую я прочел летом. Там, собственно, и почерпнул основы. Но одно дело теория... А вот когда начинаешь,что то паять да еще с перегрузкой ( т.е когда остаются неясные моменты или когда еще нужно что до допридумать), то не все получается. И это нормально. Это типичная проблема форумных консультаций, когда человек чего-то там себе делает, а остальные участники, каждый по своему это представляет и чего-нибудь советует.
Конечно, правильно, было бы рисовать то, что делаешь. Но когда перепаиваешь по 25 раз , пробуеш и так и сяк. Сам где -то по невнимательности могу ошибку залепить. А еще бывает начинаешь писать вопрос и сам своим умом доходишь и тогда уже отпадает сам по себе.
............... В настоящий момент то-что у меня получись (с отключеным резистором на Reset - 1 нога) - это полная фигня. я это и сам понимаю. Тут много ума не надо, результат есть, но, понятно, что это не тот результат. И все это должно рабоать просто. То как Вы написали. Но я вроде человек здравый, среднего рассудка, вроде как должно получиться, но не получается. Вроде как один выход нужно подать на вход и получить результат, но результата нет. Схема в одном качестве, как управление по кнопке, работает хорошо, а в другом, нужном мне, качестве, работать, как я это себе представляю, не хочет. Где то подозреваю, что на пути сигнала есть нечто, что мне пока непонятно. Может быть вход и выход каким-то образом, по каким-то параметрам, не согласуются между собой.
Отличную идею предложил АлександрЛ, идея с оптроном. Вместо кнопки включит эммитер-колллектор оптрона, а анод оптрона подать сигнал с приемника , катод положить на землю. Так и сделал - опять ничего. Решил подобрать резистор в цепи анодо оптрона (где 200-300 ом) Сейчас все заработало. Схему тригера не менял, никакие резисторы не выкидывал - тригер подключил все по классике. Работат в пределах квартиры безупречно. Но мне даже такая дальность не нужна. Всего лишь на кухне включать светодиодную подсветку. антенны обрежу в минимум.
вот эта схема, вместо кнопки коллектор-эммитер оптрона. А анод-катод идут к выходу приенмика китайского РФ модуля (YX-MK-5v)через резистр 200 ом.
я ставлю 0.1 - это в 5 раз больше чем 22н но всё зависит от условий... И то, что реле сразу включается - это не объясняет причину. Надо смотреть оба выхода триггера (парные, прямой и инверсный), только тогда можно будет понять его состояние и ответить, в какую сторону идти дальше. А еще лучше - смотреть в динамике, логическим анализатором или осциллографом.
Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52 Сообщений: 2957 Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения:0
да, проблема была не в конденсаторе... (не в бабине)
При включении конструкции с пприемника идет помеха, появляется единица. Я давно заметил, что когда приемник включаешь светодиод подключенных на выход моргнет разок. Вот теперь это ввылезло.
Иногда при включении реле включится и сразу выключиться, но чаще, так и остается включеным.
Может быть , по моему скудному размышлению, таки увеличить кондер в 1-ой ноге. Он долго будет заряжаться, а потом когда зарядится, то выключит реле, сбросит тригер в 0.
Иначе, получается, что единица на входе тригера появляется уже после того как конденсатор сбросил тригер в 0. Что-то здоровое есть в моих словах или чушь?
Добавлено after 53 seconds: я бы попробовал,но поздно уже.
Что-то есть ) Только немного перефразирую: после того, как конденсатор зарядится, триггеру будет разрешено работать. До этого он будет в состоянии сброса. Можно даже посчитать время. https://planetcalc.ru/1980/ Например, если ввести 5 вольт, 1000 ом, 10 мкф, 6 миллисекунд, то получим напряжение 2.26 вольта. Не помню, сколько надо, чтобы уже считалось как "1", для перестраховки примем как 2 вольта (заодно температурные всякие явления "учтем"). В итоге можно прийти к выводу, что резистор 20 кОм и конденсатор 100 мкФ дадут задержку работы минимум на 1 секунду. А, ну и еще: в таком простом варианте расчета всё пропорционально, необязательно всегда считать на калькуляторе: например, делим любой номинал из примера на 5 - и время тоже делится на 5 (20 ком + 20 мкФ = 0.2 сек. или 4 ком + 100 мкФ = 0.2 сек)
Может быть , по моему скудному размышлению, таки увеличить кондер в 1-ой ноге. Он долго будет заряжаться, а потом когда зарядится, то выключит реле, сбросит тригер в 0. .
Триггер будет в состоянии "ноль" с того момента, как у него на входе "сброс" появится НОЛЬ- то есть, с самого начала "процесса", а, вот когда конденсатор зарядится, тогда триггеру будет разрешена работа.
Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52 Сообщений: 2957 Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения:0
BlackKilkennyCat писал(а):
после того, как конденсатор зарядится, триггеру будет разрешено работать.
АлександрЛ писал(а):
вот когда конденсатор зарядится, тогда триггеру будет разрешена работа.
получается, что при включении единица прущая с приемника не будет учтена (тригер не будет готов к работе т.к не зарядился кондесатор), после того как конденсатор зарядится, единицы этой уже не будет на выходе приемника. Надо попробовать!
Какое нафиг радиоуправление по несущей... Вы с ума сошли ? Вы хотите чтобы ваша схема срабатывала от каждой помехи в эфире ? Поставьте МК... с нормальной кодировкой ... и не мучайтесь... ))
Думал, модули у меня что 315 мгц, не такая уж и распостраненная частота. Даже сигналок не могу припомнить с такой частотой. Но в период прогона вечером и ночью кухонная подсветка стала жить своей жизнью. Детям конечно радость - барабашка завелся. Включается от того что соседи влючают какую то гудящую хрень, может вытяжку , може еще что-то. Попробую обрезать антенны, но это ясное дело - не выход.
А как в радиозвонке это работает -там какая-то модуляция еще идет?
Добавлено after 9 minutes 46 seconds: Придется, пока перейти на запасной вариант - простая кнопка.
получается, что при включении единица прущая с приемника не будет учтена (тригер не будет готов к работе т.к не зарядился кондесатор), после того как конденсатор зарядится, единицы этой уже не будет на выходе приемника.
да, именно так.
Цитата:
А как в радиозвонке это работает -там какая-то модуляция еще идет?
там кодирование, то есть, шлется пароль. Существуют специальные микросхемы для дистанционного управления с кодом. Например TX-2B / RX-2B (хотя она "без пароля", пары просто настраиваются на общую частоту, как я понял) Ну, на мк сделать легко, но я так понимаю, на мк не вариант? на логике тоже можно. Например, слать за определенное время (например, 10 миллисекунд) 5 "нажатий кнопки". То есть, потребуется счетчик и генератор для передатчика, и счетчик для приемника.
на логике тоже можно. Например, слать за определенное время (например, 10 миллисекунд) 5 "нажатий кнопки".
Здесь так сделано. http://www.radiocxema.h1n.ru/2019/05/23 ... %B8%D0%B5/ Принцип числоимпульсный. Это когда для передачи определенной команды передают определенное количество импульсов. В данном случае подается 2, 3, 4, 5 импульсов. В итоге получаем четыре команды.
Правда там логика КМОП. Связываться в данном случае со 155 серией, которая "ловит" наносекунды создает трудности, часто непреодолимые, это уж какой то мазохизм. Хотя в принципе можно было бы попробовать. Вот только кроме К155ЛА1 и К155ТМ2 я у себя в запасах больше ничего не нашел, что бы поэкспериментировать, а желательно еще иметь К155АГ3(одновибратор с перезапуском) и К155ТЛ2 или К155ТЛ1
Для однокомандного достаточно выбрать одно фиксированное количество импульсов, например 4 импульса и пауза и т.д. Приемник будет реагировать только если он обнаружить именно 4 импульса, не больше и не меньше, но можно сделать проще, т.к. в нашем случае ДУ однокомандное и низкоскоростное . Вот это и нужно использовать для повышения помехоустойчивости. Возможно ради интереса попробую этим заняться.
aen, ага, что-то подобное. но мне уже тяжко вспоминать логику обычную, всё-таки мк проще в таких случаях. olegue, разницы между пиком или атмелом особо нет в данном случае. тини13 подойдет, и там и гуглить особо не надо... но вот с программированием атмелов не в курсе - не занимаюсь ими.
Еще вариант: слать частоту, а на приемнике полосовой фильтр
Т.е этот модуль что обвел красным подключаю на выход приемника. Вместо светодиода - ключ! И конденсаторами, что указал красным настраиваю длительности включения и выключения. Так получается.?
Не совсем тк. В этой схеме не только данный узел обеспечивает помехоустойчивость. В этой схеме еще и приемник очень узкополосный, что также сильно повышает помехоустойчивость. Вот там написано. Сейчас много разговоров о промышленных помехах, которые сильно мешают, поэтому решил поэкспериментировать с узкополосными приемниками. Полосу пропускания выбрал порядка 1 кГц. В схемах использовал те комплектующие, что были под рукой. Сначала попробовал приемники с низкой ПЧ. Выбрал ПЧ порядка 5 кГц.
В твоем же случае приемник сверхрегенератор, а значит очень широкополосный. В данном случае придется принять дополнительные меры. Вот так можно будет попробовать.
Интегрирование в какой то мере дает тот же эффект, что и сужение полосы пропускания приемника.
Сейчас этот форум просматривают: Trouer и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения