Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Расчёт витков самодельной резинки на портативу
Форум РадиоКот
http://radiokot.ru/forum/

Расчёт витков самодельной резинки на портативу
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=69005
Страница 2 из 5

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Вт апр 10, 2012 19:53:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кстати

Котёнок. писал(а):
НЕМОГЁТ В РАДИО писал(а):
Ещё прибавилось условие, земля в воздухе)
Такого не бывает. Противовес у такой антенны должен быть обязательно в явном или не явном виде.
В неявном виде им может служить тело человека связанное с землей через паразитные емкости, хотя конечно такой противовес очень плохой.
Намного лучше противовес сделать такой же как и сама антенна и поместить его внутри корпуса, но так редко делают.
НЕМОГЁТ В РАДИО писал(а):
методика то должна быть
Любой расчет даст только приблизительные значения. Потом антенну подстраивают по приботам и уточняют её данные. После уточнения уже можно делать, как это на заводах делают, хотя точность изготовления промышленных антенн желает быть лучшей.
Правда приемную антенну можно подстроить входным контуром если есть возможность.
С передающей это не всегда приемлемо и желательно в передающей настраивать саму антенну.
http://riostat.ru/sxema/ant04.php


1) нее, там противовесом будет корпус наверное, но это не важно, главное методика расчёта
2) приблизителльные значения мне и надо, главное чтоб ДОСТАТОЧНО ДОСТОВЕРНЫЕ для корректировки

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Вт апр 10, 2012 19:58:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

ну смотрите, т.е. теперь я понял как правильно поставить вопрос

Нужен расчёт спиральной резинки, со штырём на конце, am/fm. хотя бы расчёт шага и толщину самой спиральки, а если будет полный геометр. Расчёт то вообще круто)

MАХ длина 15 см

спасибо всем кто отзывается и помогает!

Автор:  svic [ Ср апр 11, 2012 10:49:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

НЕМОГЁТ В РАДИО без обид. Вы пишете
Цитата:
Нужен расчёт спиральной резинки, со штырём на конце, am/fm. хотя бы расчёт шага и толщину самой спиральки, а если будет полный геометр. Расчёт то вообще круто)
Однозначного ответа на выделенный фрагмент быть не может, потому, что это просто катушка и данные параметры влияют только на добротность, которую Вы не указали. Для сведения могу добавить, что добротность влияет на полосу пропускания, которую Вы тоже не указываете. Для общего случая расчета спиральной резинки, со штырём на конце можно воспользоваться этим
Вложение:
antshrt.zip [5.14 KiB]
Скачиваний: 579

для расчета геометрии катушки этим
В целом, относительно резинок, можно рассуждать следующим образом: вибратор антенны является открытым колебательным контуром с распределенными параметрами, где резонансная частота однозначно определяется соотношением индуктивности и емкости. Резинка представляет собой катушку с сосредоточенной индуктивностью. Чтобы это стало контуром, нужно определить значение емкости хотя-бы между свободным концом катушки и общей шиной передатчика и включить в расчет этого контура реактивности выходного согласующего устройства. Не следует забывать, что емкость зависит от площади обкладок, расстояния между ними и диэлектрических свойств среды, что в данной ситуации совершенно индивидуально для каждого случая. Поэтому резинки на заводах тупо подгоняют под конкретный тип продукции при ОКР и затем просто шлепают по образцу и нет ничего удивительного, когда самодельная, но настроенная резинка работает лучше, чем прилагаемая штатная.

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Ср апр 11, 2012 14:47:11 ]
Заголовок сообщения:  Хорошо

Тогда у меня вопрос вот есть же расчёт http://doom-phobos.narod.ru/antenna.html
и ещё вот http://www.cqham.ru/ant13.htm
но там наверное проблема в подборе коэффициента, поэтому получается большое значение шага

хоть бы коэффициент для спиралки узнать...

Автор:  aen [ Ср апр 11, 2012 15:00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

Мы так поняли, что Вы хотите сделать антенну "резинку" без настройки, а просто по расчетам?
Ничего у Вас из этого не выйдет. Настраивать все равно придется.
Дело это хлопотное и без опыта займет много времени, пока опыт не приобретете. Обычно приходится переделывать по несколько раз.
Во всяком случае лично у меня с первого раза не получилось. Когда обрезал витки для настройки, отрезал лишку и пришлось мотать по новой.
В последнее время пошел более простым путем. Просто мотал несколько меньше, а на входе перед антенной ставил небольшую удлиняющую катушку с подстрочным сердечником.
Вот им и настраивал антенну точно в резонанс.
Но это в передатчике. В приемнике точно делать необязательно и как выше писал подстроить просто входным контуром по максимуму приема.

Эта Ваша ссылка совсем не в тему.
http://www.cqham.ru/ant13.htm
Здесь совсем другой тип антенны.

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Ср апр 11, 2012 15:27:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

это уж не важно, точно не точно, проверка потом, главное от чего мне операться то???

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Ср апр 11, 2012 16:27:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

смотрите ребят вот такой разъём будет, кто спрашивал про землю

Вложения:
Комментарий к файлу: Разъём, название не знаю, но такой
DSC_0261.JPG [38.34 KiB]
Скачиваний: 1074

Автор:  svic [ Ср апр 11, 2012 18:53:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

НЕМОГЁТ В РАДИО писал(а):
Тогда у меня вопрос вот есть же расчёт
Котёнок. писал(а):
Здесь совсем другой тип антенны.
Вот в этом-то и всё дело. Мы уже который день пытаемся объяснить, что готовые расчеты применимы к нормальным, полноразмерным антеннам, работающим в стационарных условиях. Спиральная антенна и резинка - это совершенно разные вещи. Резинка не является спиральной антенной, а является лишь одним из вариантов укороченных суррогатных антенн, характеристики которых зависят от множества случайных факторов.

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Ср апр 11, 2012 20:49:01 ]
Заголовок сообщения:  эххх

всё настолько безнадёжно?

печаль :cry:

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Ср апр 11, 2012 21:15:45 ]
Заголовок сообщения:  Подскажите пожалуйста

тогда книжки... хоть какие-нибудь по резинкам. А то для меня они вообще лес густой

Автор:  svic [ Чт апр 12, 2012 07:55:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

Цитата:

Примечание ООО "КБ Беркут" - разработка и производство укороченных антенн для диапазона 27 МГц - это действительно не простая задача. К примеру, зарубежные производители cb-аппаратуры с ней не справились. Действительно необходимо учитывать в настройке антенны тип корпуса радиостанции, то, как её держат в руке и т.д. Действительно дальность связи зависит от состояния почвы пол ногами ведущего связь человека (проводимость поверхности сильно зависит от насыщеннойсти почвы влагой, что влияет на дальность). Идеальных коротких антенн не существует - идеала в природе вообще нет - но штатные короткие антенны для радиостанций Беркут и Хантер являются разумным компромиссом между удобством в использовании и габаритами, настроены с учётом типа корпуса радиостанции и того, что радиостанция будет в руке пользователя и по частоте перекрывают рабочие каналы радиостанций.

Книг конкретно по теме я пока не встречал, приходится просто собирать в нете то, что имеется, ну и включать соображалку. Общей теории по этому вопросу на данный момент похоже, что нет.

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Чт апр 12, 2012 14:07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

всем спасибо, но тема вё же открыта...

кто что сделал, прошу отпишитесь...

Автор:  svic [ Чт апр 12, 2012 14:29:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

Картинку выше уже рисовал, только пружины были на Си-Би, 60витков ПЭВ-2 0.33, шаг 0.5, кондеры 2.7-7 и 220 пик, диаметр намотки 12мм. (Слизано со штатной антенны "Урал-Р").
Короткие штыри на Си-Би (250-650мм) легко настраиваются удлиняющей катушкой: диаметр 5мм, 20витков ПЭВ-2 0.13, подстроечник СЦР. Емкость штыря колеблется в пределах 5-15пик.

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Чт апр 12, 2012 15:57:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

svic писал(а):
Короткие штыри на Си-Би (250-650мм)



Не такие уж короткие

Автор:  svic [ Чт апр 12, 2012 19:05:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

Ну, если учесть, что четверть волны более 2.5м...

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Сб апр 14, 2012 21:38:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

svic писал(а):
20витков ПЭВ-2 0.13

не имеет свойства возвращать форму

Автор:  svic [ Сб апр 14, 2012 22:40:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

Так это-ж не антенна, а маленькая подстроечная катушка на пластиковом каркасе, устанавливаемая на плате непосредственно перед антенным гнездом или прямо в основании антенны в арматуре. Так всегда делается для коротких антенн.

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Пн апр 16, 2012 20:53:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

Испробую antenna magus, отпишусь как будет известен результат

Всем спасиб за внимание

Автор:  boba [ Чт апр 19, 2012 09:14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

в 90е годы мотал для портативок сибишных, не помню уже, сантиметров 15-20 в длину она получалась, мотал на внутренней изоляции кабеля РК, диаметр как раз влезал в разьем, эт в районе 8-10мм...
намотка велась виток к витку, только последние витки были вразбежку...настраивал по ГССу, а потом на самой СиБишке по минумуму КСВ на рабочей частоте...полоса й нее получалась очень узкая. даже сетку не перекрывала, практически только несколько каналов, но на рабочей частоте лупила будь здоров, штатные хвостики нервно покуривали в сторонке...

Автор:  НЕМОГЁТ В РАДИО [ Чт май 10, 2012 17:33:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!

boba писал(а):
...

сибишка не нужна

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/