Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Перестройка кварцевого генератора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 11:47:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]     ... , , , 7,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как умножить частоту кварца?
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2017 23:06:48 
Встал на лапы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 17:52:26
Сообщений: 101
Откуда: Україна. Львів.
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
27135.jpg [163.37 KiB]
Скачиваний: 916
настроил частоту кварца. с помощью катушки индуктивности последовательно з кварцем. пробивал перед етим умноженее с 12на 27 - нормально не получалось =то раз 13 то 27 мгц то срив то возбуд. сделал перед как било і кварц 27,145 накрутил на 27.135мгц.
Изображение



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2017 23:48:50 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Для того чтобы генератор работал правильно нужно чтобы последовательно включенная
индуктивность вместе с проходной емкостью резонатора образовывала контур настроенный
на рабочую частоту кварца. изменение этой индуктивности или добавленной емкости
в виде варикапа меняет частоту в небольших пределах. Т е катушка должна быть с сердечником
и настраивать ее нужно предварительно с минимальной емкостью .

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 12:06:41 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Сообщений: 1661
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
я знаю что кварцевый передатчик может работать как узкополосная ЧМ. за счет изменения сигнала на входе можно менять частоту с помощью варикапа в малых пределах. и приемник при этом будет принимать очень тихий сигнал. если девиацию увеличить то и в приемнике сигнал будет с большим размахом


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 12:10:13 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 229
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Сообщений: 356
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
я знаю что кварцевый передатчик может работать как...
Здесь можно почитать.
viewtopic.php?f=28&t=133694


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 12:44:22 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
я знаю что кварцевый передатчик может работать как узкополосная ЧМ. за счет изменения сигнала на входе можно менять частоту с помощью варикапа в малых пределах. и приемник при этом будет принимать очень тихий сигнал. если девиацию увеличить то и в приемнике сигнал будет с большим размахом

Девиацию можно увеличить только путем умножения частоты. Большой сдвиг частоты приводит
к срыву генерации и возбуждению генератора на частоте контура а не кварца.
Паралельное включение кварцев(иногда один тянут вверх, а другой вниз) приводит к ухудшению
стабильности системы так как снижается добротность из за взаимного затухания вносимого
друг в друга.
Для приема узкополосной ЧМ обычно применяют демодулятор с большей крутизной S кривой.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 13:16:02 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6876
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Любые попытки изменить частоту кварца (с помощью катушек или конденсаторов) приводит к снижению стабильности частоты кварцевого генератора. А это, в свою очередь, противоречит самой идеи использования кварцевых генераторов - получение высокой стабильности частоты.
И вообще... вся современная техника постоена на синтезаторах, где кварцевый генератор задаёт только стабильную частоту, а модуляцию (например ЧМ) делают в синтезаторе или смесителе (после кварцевого генератора). При этом сам кварцевый генератор подстраивают только в небольших пределах (обычно не более нескольких килогерц), с помощью встроенных подстроечных конденсаторов (варикапов), с учётом температуры окружающей среды.
При этом получают:
- высокую стабильность частоты.
- практически любую девиацию (узкополосную/широкополосную).
- высокую скорость перестройки частоты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как умножить частоту кварца?
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 22:31:07 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 11:29:19
Сообщений: 48
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
тоже интерисует вопрос как с кварца 13567,2кгц сделать 27134,4кгц и потом подкрутить до 27135кгц. в етом передатчике что сейчас собираю.http://radiostorage.net/234-skhema-am-r ... 7-mhz.html
может просто подобрать Л1 С2 котур по резонансу на 271134кгц?

Нужно делать умножение частоты.
Собирал 2 года назад передатчик для радиоуправления по схеме Плотникова из ж. Радио 1974 №8
Первый каскад генератор 14 Мгц , второй умножитель -28 Мгц и третий ус. мощности на кт603
[img][[img]http://img.radiokot.ru/files/125731/thumbnail/1dnfgld41h.png[/img]/img]
Только вместо кварца 14 Мгц я поставил 13,560 Мгц (кстати весьма распространенный кварц ) и получил на выходе 27,120 Мгц. Еще пробовал ставить последовательно с кварцем подстроечный конденсатор 5-15 пф. Частоту удавалось затягивать до 13,565 и даже до 13,568 МГц , на выходе передатчика получил 27.130 (кстати дальнобойщики в моем районе работают на 27,130 Мгц , думаю по всей Украине тоже)
Вот еще одна схема из книги Днищенко "Дистанционное управление моделями" где используется умножение частоты
Изображение

Добавлено after 21 minute 2 seconds:
Re: Перестройка кварцевого генератора
Подстроечный конденсатор последовательно с кварцем нужно ставить со стороны общего провода


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Ср май 09, 2018 21:54:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите пож как к этому маячку подмешать звуковую частоту?

Изображение

можно ли сделать как здесь.
Изображение Взять из этой схемы генератор на 3904 и подключить его коллектор через кондер прямо на базу 547 там где кварц подключен?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Чт май 10, 2018 01:12:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
можно ли сделать как здесь.
Так маяк какой должен быть?
С АМ или с ЧМ?
У Вас там с АМ нарисован. С АМ можно так
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/02/27 ... ка-27-мгц/
Цитата:
Сделал такой маячок-передатчик с АМ.

Изображение

Генератор импульсов на частоту порядка 300 Гц. Выше модулирующую частоту делать не нужно, т.к. КВАРЦЕВЫЙ генератор не может быстро включаться и выключаться.
Катушка и конденсатор нужны для точной подстройки на частоту. Если подстройка не нужна, то их можно просто закоротить.
Мультивибратор на КМОП можно заменить на транзисторный мультивибратор.

Если нужен с ЧМ то так из той же статьи.
Цитата:
Для настройки сделаем маячок-передатчик с ЧМ.

Изображение

Генератор импульсов на частоту порядка 1 кГц у меня сделан на инверторах КМОП. Этот генератор можно сделать по любой схеме вплоть до того, что сделать мультивибратор на транзисторах. Резистором R9 можно менять величину девиации частоты. Катушка L1 служит для изменения частоты в небольших пределах. Про неё я писал выше. Намотана на каркасе диаметром 6 мм. Содержит 20витков провода 0,1 мм. Намотана секциями по 5 витков. Резистор R11 предназначен для того, что бы не было самовозбуждения генератора на паразитных частотах.
Здесь можно почитать подробнее.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/08/
Только ЧМ модуляция здесь узкополосная, поэтому в радиовещательном приемнике звук будет тихий. В принципе маяк с широкополосной ЧМ можно сделать и без кварца.
Катушка L1 сдвигает частоту и увеличивает девиацию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Чт май 10, 2018 08:46:36 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Поясните пож, зачем во второй схеме варикап (там где с ЧМ)

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
и еще есть ли импортные аналоги КМОП. У меня советского практически ничего нет. Ну где-то из цифрового видел к155ла13 и к 155тм2


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Чт май 10, 2018 20:02:35 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Сообщений: 292
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Поясните пож, зачем во второй схеме варикап (там где с ЧМ)

Переменное напряжение меняет ёмкость варикапа, создаётся изменение основной частоты задающего генератора (в маленьких пределах) и получается частотная модуляция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2018 11:11:43 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
А если мне не нужно менять частоту в "небольших пределах" то можно обойтись и без катушки. Катушку автор ставил,что бы подогнать частоту к промежуточной 455 там по статье не хватало 1-2 кгц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2018 11:20:04 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Сообщений: 376
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
olegue
Цитата:
А если мне не нужно менять частоту в "небольших пределах" то можно обойтись и без катушки.

А как вы тогда реализуете частотную модуцию передатчика без изменения частоты в небольших пределах, будете слушать тишину несущей? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2018 12:06:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Там же написано.
Катушка L1 сдвигает частоту и увеличивает девиацию.
Т.е. подобная схема имеет запас по перестройке, поэтому этого запаса хватает и для получения нужной девиации и для сдвига, если он требуется.

Если цель только получение максимальной девиации, то нужно на варикапе выставить минимальное напряжение постоянного смещения(емкость варикапа максимальная) и катушкой добиться минимума возможной частоты.
В этом случае все возможножности по изменению частоты будут использоваться для получения максимума девиации.
Этим воспользовались например здесь.
Жук с широкополосной ЧМ на кварце
Наша задача получить максимальную девиацию частоты при изменении напряжения на варикапе ±2 вольта. Это у нас столько может выдать модулятор.
Там было не важно, на какой частоте будет работать передатчик, на 90 МГц или на 92 МГц к примеру.
Там была задача получить максимальную девиацию частоты.

Если катушку не ставить, то часто величины изменения частоты не хватает даже для получения нужной девиации.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 10:24:50 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
тогда почему жуков на фМ диапазон делают без таких катушек?

Добавлено after 12 minutes 41 second:
Изображение



Сюда перенес.
Мы же рассматриваем вариант перестройки КВАРЦЕВОГО генератора.
А на вашей схеме где кварц?
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 19:20:26 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Не получил, к сожалению, я ответ на свой вопрос. Почему же жуков на ЧМ делают без катушек. Ну буду лепить по схеме с катушкой как нарисовано. Катушка получается правда довольно большая 6 мм диаметр и еще 5 секций по 20 витков - это минимум еще 20 мм длинна. Ну да ладно хоть бы знать индуктивность этой катушки,то можно было бы и другой диаметр подобрать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 19:42:51 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
катушка нужна для компенсации статической емкости, что дает большую добротность колебательной системы (легче возбуждается кварц) , расширяется перестройка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 21:23:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
olegue писал(а):
Почему же жуков на ЧМ делают без катушек.

Если имеется ввиду эта схема
Изображение
то в ней нет кварца, величины изменения емкости коллектор-база (в цепи L1-Скб-С3) под действием ЗЧ напряжения на базе (постоянное и НЧ напряжение на коллекторе VT2 из-за очень малого омического сопротивления катушки практически равно напряжению питания) достаточно для получения девиации преемлемой глубины.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 22:51:02 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Девиация - такая тяжелая для понимания штука. Есть схемы жуков с кварцем, но там отсутсвует катушка последовательно с кварцем, стоит только варикап. Я так понял, что катушку надо ставить что бы было "как надо" т.е "правильно".

вот человек делал http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... rticle=695
и тоже на радиокоте спрашивал, задавал вопросы
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=122481

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
катушки в этой схеме тоже нет.

Добавлено after 1 minute 31 second:
Jemchug писал(а):
Т.е. подобная схема имеет запас по перестройке, поэтому этого запаса хватает и для получения нужной девиации и для сдвига, если он требуется.

Если цель только получение максимальной девиации, то нужно на варикапе выставить минимальное напряжение постоянного смещения(емкость варикапа максимальная) и катушкой добиться минимума возможной частоты.
В этом случае все возможножности по изменению частоты будут использоваться для получения максимума девиации.

Этим воспользовались например здесь.
https://radiokot.ru:443/forum/viewtopic ... 0#p2814630


прочитал еще раз - пытаюсь понять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2018 01:31:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
хоть бы знать индуктивность этой катушки
Но здесь же все написано.
Жук с широкополосной ЧМ на кварце
Для получения максимальной девиации, катушку приходится подбирать. Бывает, что приходится перематывать не один раз.
Если "не домотаешь", то девиация может получиться недостаточная, а если индуктивность сделать слишком большой, то можно получить паразитное самовозбуждение на случайной частоте.

Т.е. вместо такого на выходе генератора.

Изображение

Получить такую "абру-кадабру"

Изображение

И главное, катушка должна иметь маленькую паразитную собственную емкость, поэтому её и мотают секциями.
5 секций по 20 витков - это минимум еще 20 мм длинна.
какие 20 мм?
Катушка мотается самым тонким проводом, что у вас есть в наличии. Каждая секция мотается "внавал", поэтому ширину секции можно сделать очень маленькую и расстояние между секциями меньше миллиметра.

Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]     ... , , , 7,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ЛеонидRAD24 и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y