| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Ультразвуковой направленный излучатель https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=170327 |
Страница 2 из 4 |
| Автор: | Wladimir_TS [ Пн май 04, 2020 12:28:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Не знаю как но в наших деревнях при вызове полицейских с тэгом "распивают" хоть днем хоть ночью - приезжают и волокут всех в кутузку - сами говорят им план надо делать по задержанию граждан с нарушением общественного порядка - а нарушать никто не хочет - к тому-ж распивающие обычно вяло разбегаются. Так что пара вызовов и расхочется синячить в данном месте. |
|
| Автор: | nikby [ Чт окт 15, 2020 19:03:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
А устройства LRAD и есть ультразвуковая пушка, потому что не существует способа сделать столь острую направленность звука в диапазоне восприятия человека, этому школьная физика учит. Даладна!!! И в какой школе вас такому учили, милейший?  Возьмем совершенно звуковую частоту 10 кГц и посчитаем длину волны в воздухе: 330м/с/10000Гц=3,3 САНТИМЕТРА, Карл!!! а теперь посчитайте акустическую антенную решетку диаметром в 20 длин волн и удавитесь от горя... В школу!!! Немедленно!!!  "И эти люди учат нас не ковырять в носу!" (с) ФГР  Да ладно! Это шутка юмора такая: длина воны 3,3 см. Зачем набивать бестолковые посты. Длина волны будет 29979 метров, Карл! |
|
| Автор: | anatol378 [ Чт окт 15, 2020 19:44:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Да ладно! ... Длина волны будет 29979 метров, Карл! Это жопа...Звук и радиоволна - из разных областей физики. |
|
| Автор: | КРАМ [ Пт окт 16, 2020 04:59:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Длина волны будет 29979 метров, Карл! Длина волны равна отношению скорости распространения к частоте. Поскольку речь идет о звуке, то есть о механической волне в воздухе, то ее скорость равна 330 м/с при стандартном давлении и температуре. Такшта еще раз, - В ШКОЛУ И НЕМЕДЛЕННО!!! |
|
| Автор: | rw4hfn [ Вс янв 10, 2021 20:39:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Приветствую участников! Интересуюсь возможной дальностью устройства, которое должно устанавливаться на малые самолёты в целях индикации дальности до ближайшего. Режим: активный, запрос\ответ. Грубо говоря, пересвистываются, а вычислитель по задержке вычисляет дальность. Радиус нужен сотни метров, по возможности до километра. Ткните в возможные излучатели, пожалуйста... Буду благодарен за ЛЮБЫЕ соображения на этот счёт. Не коммерция, чистый альтруизм - участились катастрофы, подобные Гостилицам... Заранее спасибо! |
|
| Автор: | FAKIR [ Вс янв 10, 2021 21:10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
На ультразвуке мало шансов сделать такое устройство. Видимо надо делать радиолокатор, если сотни метров и до километра. Самолёты перемещаются в пространстве, а для дальности нужен остро направленное излучение ультразвука. Ещё надо учитывать большое затухание УЗ в воздушной среде. |
|
| Автор: | rw4hfn [ Вс янв 10, 2021 23:10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
РАДИОлокатор - куда более сложное и, соответственно, дорогое устройство... Представьте, что на самолёте стоит обычный звуковой сигнал, как на автомобиле. Вы ОДНОЗНАЧНО услышите его на удалении сотня-другая метров. А с рупором? Тем более! Если прыгали с парашютом, инструктора на земле с мегафоном отлично слышно на полукилометре высоты, летающие на воздушных шарах слышат блеянье коз внизу... На ультразвуке все эти рупоры\мегафоны в ДЕСЯТКИ раз меньше размерами. Измерители расстояния у риэлторов работают на ОТРАЖЁННОМ сигнале до 15-20м. Здесь АКТИВНЫЙ запрос\ответ, дальность будет в РАЗЫ больше даже на тех же смешных излучателях. Представьте, что рупоров, скажем, четыре. Работают в импульсном режиме, излучают по очереди, потом слушают по кругу. Кто первым услышит ответ - включит светодиод, обозначит сектор прихода, укажет удаление. Этого достаточно. Крути башкой, ищи в указанном направлении самолёт. |
|
| Автор: | сэм [ Пн янв 11, 2021 11:39:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Затухание в воздухе в 300 раз больше , чем в воде. Угол излучения излучателя диаметром 2см градусов 5 на частоте 200 кГц. С уменьшением частоты растут размеры излучателя. Согласование со средой, для увеличения угла-непростое дело. Если будете делать, то лет через 5 -10 получите какой-то результат + диссертацию на эту тему. |
|
| Автор: | rw4hfn [ Пн янв 11, 2021 12:49:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Ну и причём тут вода?... Стереотипы, господа, ультразвук - значит, эхолот... Кстати, суда в тумане в до-РЛСную эпоху обменивались гудками, заметьте, по воздуху. Горячо! Повышаем частоту гудка до ультразвука... ) Про угол не надо ляля, бытовые 100-рублёвые излучатели имеют различные исполнения, вплоть до весьма широких углов. Опять же, у вас работает РЛС-стереотип, отражение... АКТИВНЫЙ режим! Летят рядом два самолёта, их излучатели пересвистываются в режиме АВТО генерации. Принял - ответил и обратно. Пинг - понг. Частота = Удаление. Грубо. Особой точности не нужно - нужен индикатор наличия опасной близости. |
|
| Автор: | сэм [ Пн янв 11, 2021 13:16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Ну так Вы сами во всем разбираетесь, и вам это раз плюнуть сделать. Получите результат, я вам лично премию коньяком пришлю ( не шутка) У вас дальность заявлена до километра !? а не на 20 метров , это к вопросу о затухании по сравнению с водой. Эхолоты до километра имеют мощность в импульсе до сотен ВА |
|
| Автор: | rw4hfn [ Пн янв 11, 2021 14:16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Я на интуиции, будучи радиоЛЮБИТЕЛЕМ и авиаПРОФЕССИОНАЛОМ, сгенерировал идею, но мне не хватает инженерной грамотности и опыта для практической реализации... Поэтому и обращаюсь к квалифицированным и опытным ПРОФЕССИОНАЛАМ в этой сфере за советами не уровня "мне кажется", а "точно знаю и имею опыт". Хотя мнение дилетантов радио, таких же, как я сам, тоже интересно. Но ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЕ и конструктивное! В ваших же постах угадывается раздражение... ЭХОлоты - это из другой оперы. Который раз Вам повторяю - АКТИВНЫЙ режим, совсем другие уровни мощности. В наземных РЛС мегаватты в импульсе, а я через спутниковый ретранслятор SO-50 (с 50 Вт мощности в ЧМ с балкона) разговаривал от Иркутска до Милана... |
|
| Автор: | Volodya_Tver [ Пн янв 11, 2021 14:32:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Если бы была нужна предельная дальность 10-20 метров, то все намного упрощается, но вот на километре (да даже на 100-200 метрах) придется учитывать кучу переменных в виде температуры, давления, влажности воздуха - иначе петрушка полная получится после вычисления расстояния. И это ещё при условии, что приемник сможет "услышать" ультразвук после ослабления (тудой-сюдой) в воздушной среде. СпойлерВложение: Вложение: Вложение: ИМНО Это утопия. |
|
| Автор: | rw4hfn [ Пн янв 11, 2021 14:33:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Кучу переменных незачем учитывать - нужен СИГНАЛИЗАТОР, а не ИЗМЕРИТЕЛЬ... НИКАКИХ ТУДОЙ-СЮДОЙ!!! На самолётах будут стоять приёмопередатчики. Добил - получи ответ. Получил - отправь свой. И так без перерыва... https://ehorussia.com/new/node/10284 |
|
| Автор: | rw4hfn [ Вт янв 12, 2021 18:02:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Алё!.. Тьфу... МЯУ! Это всё, что может РадиоКот? |
|
| Автор: | FAKIR [ Ср янв 13, 2021 17:02:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
rw4hfn писал(а): будучи радиоЛЮБИТЕЛЕМ и авиаПРОФЕССИОНАЛОМ, сгенерировал идею, но мне не хватает инженерной грамотности и опыта для практической реализации... Я много лет занимаюсь ультразвуком и скажу вам, что ничего у вас НЕ получится. Почитал советы...правильно вам пишут... А звук самолёта тоже учитываете? У реактивного такой свист, что трудно будет отфильтровать. Про расстояние вам уже сообщили. |
|
| Автор: | rw4hfn [ Ср янв 13, 2021 18:32:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Какие реактивные? Речь о мелких поршневых... Для реактивных есть дорогие ответчики... https://adsbradar.ru/ads-b_fis-b_tis-b_technology Что мне сообщили о расстоянии? Что невозможно принять излучённую пачку 40кГц 100мс на расстоянии 200м? НЕ ВЕРЮ, лорд Кельвин!!! |
|
| Автор: | сэм [ Ср янв 13, 2021 19:58:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Если не верите, проверте простым способом, излучатель-приемник. Общая толщина излучателя (из керамики) на 40 кГц будет около 5 см.(если изпользовать продольный пьезомодуль, самый большой, колебания по толщине). Возможно есть какие-то другие излучатели, не в курсе, может я отстал от жизни. |
|
| Автор: | rw4hfn [ Ср янв 13, 2021 20:35:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
проверьте простым способом, излучатель-приемник. Хорошо, сужаю вопрос... Какая предполагается дальность передачи\приёма на двух бытовых модулях с Али? https://aliexpress.ru/popular/piezoelec ... sonic.html https://russian.alibaba.com/product-det ... 5da3DU3aO9 Режим - импульсный! В "родных" приборах они работают в непрерывном режиме фазовыми методами... Была бы возможность - давно бы уж проверил... Может, они у кого-то прямо на столе лежат и даже паяльник есть... ) |
|
| Автор: | сэм [ Ср янв 13, 2021 21:39:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Мой промышленный УЗ дальномер работает до 20 м. Я его разбирал, излучатель-приемник установлен в раструбе длинной сантиметров 7-10. На большую дальность не попадались. |
|
| Автор: | mont-oriol [ Ср янв 13, 2021 21:51:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ультразвуковой направленный излучатель |
Интересуюсь возможной дальностью устройства, которое должно устанавливаться на малые самолёты в целях индикации дальности до ближайшего. Режим: активный, запрос\ответ. Грубо говоря, пересвистываются, а вычислитель по задержке вычисляет дальность. В wi-fi устройствах есть нечто очень похожее на такое поведение. Wi-fi карта при приёме пакета, адресованного ей, в ответ отправляет специальный пакет, подтверждающий приём. И этот пакет генерируется аппаратно, задержка в ответе минимальна. Если будет интересно, могу дать ссылку на софт, позволяющий пинговать таким образом wi-fi девайсы (без измерения времени на ответ). Радиус нужен сотни метров, по возможности до километра. Ткните в возможные излучатели, пожалуйста... Пробить расстояние в километр для wi-fi - реалистично. |
|
| Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
