Что подразумевается под пляшущим анодным и какая связь с левой стороной?
Foks уже описал проблему.
Разность потенциала анода и катода складывается из напряжения анодного источника питания, и локального потенциала катода под этим анодом относительно точки подключения "минуса" анодного питания. Так как сам накал и является катодом, второе слагаемое меняется при перемещении вдоль нити накала индикатора.
В тех часах правый конец подключен прямо к минусу анодного источника и второе слагаемое всегда равно нулю, а на левом конце индикаторов анодное напряжение меняется (это я имел в виду пол словом "пляшет") от полупериода к полупериоду - второе слагаемое равно переменному напряжению накальной обмотки. Можно утверждать, что в двух подряд идущих полупериодах 50 Гц, разность потенциалов анода и катода-накала с левой стороны индикатора то меньше, то больше разности соответствующей потенциалов с правой стороны, и не равна ей.
И всё бы ничего, теория теорией, но на всех индикаторах этих часов с левой стороны наблюдается большее выгорание, чем с правой. Ни на одном индикаторе нет обратного направления выгорания - у всех индикаторов правые сегменты ярче левых.
После установки новых индикаторов, их яркости уже не отличаются как при питании от средней точки, так и при питании от одного края. И мысли в данном случае не о яркости, а о том, как избавиться от неравномерности износа при дальнейшей эксплуатации. Тускнеть-то, конечно, будут, но хотелось бы, чтоб равномерно.
_________________ Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Достались мне часики: Если смотреть вблизи то видно неравномерное свечение не в смысле выгорания одного края, а сегменты как бы исполосованы на бледном фоне очень яркие тонкие полоски, сфоткать невыходит все сливается. Это от старости или у всех так?
suslogon, Вы читать умеете? Речь о выгорании люминофора, а не накала! И я это уже подчеркивал, потому что v000va сперва тоже подумал про накал.
У ВЛИ вольт-амперка как у вакуумного диода, поэтому даже если среднее значение напряжения равно нулю (имеется в виду переменка на накале), то рассчет среднего тока в рабочей точке не даст нуль. Окроме того, аноды светятся неравномерно - в центре сильнее, по краям слабее. При изменении анодного напряжения меняется радиус горящего пятна. Вот эти все эффекты и дают неравномерное выгорание люминофора на концах индикатора.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
Добавлено: Сб дек 31, 2011 17:49:29
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7511 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Apparatchik писал(а):
Достались мне часики: Если смотреть вблизи то видно неравномерное свечение не в смысле выгорания одного края, а сегменты как бы исполосованы на бледном фоне очень яркие тонкие полоски, сфоткать невыходит все сливается. Это от старости или у всех так?
Это крутые часы, у меня были такие. Там аж 2 будильника. И собран импульсный преобразователь для питания накала и анодное лампы.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Apparatchik, я неоднократно замечал такой эффект на разных ВЛИ - и на новых, и на б/у. Это связано с тем, что поток электронов, излучаемый нитями накала, неоднороден. Т.е. в одних местах (как правило, между нитями, где накладываются потоки электронов от двух нитей) на люминофор попадает больше электронов, в других местах меньше. Отчасти для устранения этого эффекта предназначена сетка- она делает поток электронов более равномерным. В некоторых хороших ВЛИ (особенно в матричных) делается очень много близко расположенных нитей накала для равномерной засветки люминофора. Я заметил, что вид этих полосок сильно зависит от всех трёх напряжений питания ВЛИ: анодное, сеточное, и особенно накальное. Так что единственный способ уменьшить заметность полосок - это покрутить напряжения Конечно, накал лучше не трогать, а вот с анодным и сеточным можно поэкспериментировать (например, сделать сеточное ниже анодного, а может быть и наоборот). Полностью устранить этот эффект у меня не получилось, но уменьшить заметность можно.
ПС А зачем у кр1451911 имеются окошки? Разве её можно стереть ультрафиолетом и перепрошить?
_________________ Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Но не ясно, для чего повышенное напряжение накала. ИМХО даже при номинальном напряжении он остыть не успеет, вспомните инерционность ИВ-9. Да и разве на спасет от выгорания, питание накала меандром высокой частоты? Зачем тогда сложности с последовательностью включения накала и вывода информации?
Речь идет о выгорании люминофора. Повышенное для того, чтобы скомпенсировать скважность импульсов и средний ток через накал был равен номинальному. Ну а сложности эти для того чтобы обеспечить равномерное выгорание люминофора по всей длине индикатора.
Насчет ИВ-17: Когда я подал 2.4 вольта, он при дневном свете сиял как лампа накаливания. Сейчас питаю от 1 В, тогда в темноте еле светится. Вот меня и смущают цифры из справочника.
Coolish меня опередил, но все же. Тогда советую проверить ток накала, по Вуколову должен быть 47мА. И ток анода сверить со справочным, чтоб удостовериться, что Вы в режиме. В моем случае с ИВ-6, ток накала совпал со справочным значением именно при пониженном напряжении.
Кстати, в справочнике не указано какое напряжение накала DC или AC.
Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
Добавлено: Вс янв 01, 2012 11:42:03
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7511 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Как надоело это недоверие от вас. Всякий раз воспринимаете высказывания людей негативно. И всякий раз надо вам чтото доказывать. Вот твой "Выгоревший" люминофор. Часы проработали лет 30. Видишь серый налёт на люнофоре Это металл с катода. Тоже самое происходит, но быстрее если с накалом переборщить.
А вот как оно светится. Обрати внимание где серости (Металла) меньше, там светится нормально, ну или ярче.
Ну вот так. Есть ещё ИВ-4 тоже серая, тебе сфотать? У меня ещё было штуки 4-5 таких-же дохлых индикаторов, которые я поменял в обычных часах, но я их давно выкинул.
Есть ещё один дефект который мне попадался, это попадание воздуха в лампу. При этом геттер целый, а лампа не светится. Вопросы есть?
Как надоело это недоверие от вас. Всякий раз воспринимаете высказывания людей негативно. И всякий раз надо вам чтото доказывать.
Вполне нормальная реакция людей. В мире деловых отношений Вас никто не будет слушать, если у Вас нету аргументов. Ваш авторитет на форуме (в т.ч. в темах про часы) не означает, что Ваши слова должны боготворить и воспринимать как аксиому.
Что же касается оседания металла - ничего не могу сказать, но сам по себе люминофор тоже выгорает. К примеру, белые светодиоды со временем тускнеют, и никакой металл там не оседает точно.
SLvik писал(а):
У меня постоянка. Я её регулировал по свечению накала. Ща померял - 2,5в.
Как оказалось (хотя странно) при питании однополярными импульсами накал раскаляется сильнее, хотя среднее значение напряжения и тока (измерено стрелочным тестером в режиме постоянки) было номинальным и соответствовало скважности импульсов. Сделал двухполярный меандр - сейчас при 2.4 В накал не сияет. Ну и плюс, при отсутствии сеточного и анодного тока, накал греется сильнее. После реализации динамической индикации, через сетку идёт ток (даже когда все сегменты погашены) и накал остывает.
Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
Добавлено: Вс янв 01, 2012 18:54:21
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7511 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Foks писал(а):
Что же касается оседания металла - ничего не могу сказать, но сам по себе люминофор тоже выгорает. К примеру, белые светодиоды со временем тускнеют, и никакой металл там не оседает точно.
Как он выгорает? Тусклее светит? Я убеждён что это происходит из-за оседания металла на нём. Просто сначала его не видно, а потом слой выростает и всё проявляется как на фотке. А что там происходит в светодиодах мы не знаем. Может кристалл ослабевает и даёт меньше излучения.
В отношении светодиодов: там явно люминофор деградирует, у обыкновенных УФ светодиодов ведь срок жизни больше чем у белых (= УФ + люминофор) Хотя и люминофор там совершенно другой.
Я убеждён что это происходит из-за оседания металла на нём. Просто сначала его не видно, а потом слой выростает и всё проявляется как на фотке. А что там происходит в светодиодах мы не знаем.
По поводу светодиодов Palmyr уже написал. В индикаторе мы тоже не знаем, что происходит, Вы уверены что это именно осевший металл а не выгоревший люминофор? Помимо его цвета есть какие-нибудь подтверждения?
Как Вы, я думаю, знаете, там металлическая проволока, покрытая слоем порошкового оксида. Но хоть убейте не понимаю как распыляется металл. Что, оксид слазит лохмотьями и обнажается металлическая проволочка? Но тогда накалу хана. По Вашей логике получается, что вольфрам с лампы накаливания приникает через колбу и оседает на стенах квартиры и ее обитателях.
_________________ А_А_А_А_А_А!!!!! Дешифратор пробило! Высоким шандарахнула-а-а! Выключите рубильник!!! Хвост жжет!!!!!!!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения