Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт янв 13, 2012 18:01:53
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7511 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
uldemir писал(а):
Это обратная связь.]
А я чо написал...?
SLvik писал(а):
Это обратная связь по постоянке, там переменки нет.
Она регулирует напругу на выходе.
uldemir писал(а):
Нельзя, чтобы сдвиг фазы цепи обратной связи превышал (забыл скока градусов... кажется 180, ну что поделать - двоечник и из консерватории меня выперли). А одно звено RC - это уже 90 градусов к остальным сдвигам присутствующим внутри микросхемы и остальной цепи. Возбуждение возможно.
На выходе стабилизатора какая частота? 0,2Гц? А кондёр 0,1Мф реагирует только на ВЧ от дросселя. Я же не говорю что 1000Мф ставить.
Конечно, описалова опирающиеся на гармонические сигналы выглядят тут не внятно. Можно попробовать через дельта-функцию. Правда, это условие я вообще не помню, но факт тот что вносится задержка (надеюсь, возражать не будешь, что конденсатор вносит задержку в нарастании напряжения на выводе 3, по сравнению с изменением на выходе?), что опять же эквивалентно сдвигу фазы.
SLvik писал(а):
На выходе стабилизатора какая частота? 0,2Гц?
Это понятие тут не приемлимо. Тут важна скорость изменения напряжения и скорость реакции. Душой чую, что будет пол-литра, а математически объяснить не могу. Может кто из КПИшников вспомнит теорию автоматического регулирования и разъяснит что к чему?
_________________ А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Да уж интересные дела обстоят с этим кондером, который в теории должен замедлять реакцию обратной связи, тем более, что сам MAXIM рекомендует использовать противоположное решение - кондер 47-220 пФ параллельно резистору R2 на схеме:
Только это решение почему-то у меня не заработало, а с параллельный кондером работает, правда 0.1 мкФ считаю все-таки большим, ставлю 1000 пФ - полет нормальный.
_________________ Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу. |||||||||||||||||||||||||||||||ЛК -20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB |||||||||||||||||||||||||||||||ПК
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт янв 13, 2012 19:38:55
Встал на лапы
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 19:39:36 Сообщений: 87 Откуда: Казахстан
Рейтинг сообщения:0
jekltd писал(а):
У меня без конденцатора на 3 ноге возбуждалось ,и на выходе было ~ 350v , чуть вых.кондёр не взорвался ...
Скорее всего это из-за неправильной разводки печатной платы. В радио-хобби года два назад статья была, по поводу обратноходовых преобразователей. Какие элементы как расставлять на печатке.
Дроссель у вас нормальный тот который с надписью 221. Я макетировал на такой же макетке схему и на 34063 и на мах1771. На максе1771 по схеме слвика и кондёр на 3 ногу ставил. Всё работало отлично и напругу держало! Пытайте на макетке, всё должно работать. Может где то с ошибкой собрали или что то дохлое.
_________________ Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
Да.. А еще пишут "простой повышающий преобразователь", то МАХ1771 спалят, то еще чего. Впрочем, фирма Maxim только радуется
С дуру можно и ... Вот так я собирал и всё работает! Только енку на 5 вольт не ставил. Всё от 12 вольт. Если может быть питание больше 12 вольт тогда для надёжности надо ставить. Или если в схеме есть уже стаб на 5 вольт тогда от него запитать.
_________________ Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
SLvik, там не постоянка а пульсации. Для наличия (паразитной) генерации надо два условия:
1. Фазовый сдвиг 180 градусов 2. Коэф. усиления больше 1.
Второе условие выполняется в случае с DC-DC преобразователем обязательно, по понятным причинам. А вот фазовые сдвиги нефиговые вносит во-первых сам дроссель и все внутренние каскады микросхемы, а Вы его еще и добавляете своим кондером. Еще одно - никакой постоянки там нету и быть не может в принципе. Даже если забыть про пульсации, то при включении микросхемы происходит большой переходной процесс, во время которого обычно и начинается паразитная генерация. И даташит подтверждает мои слова, кондер нужен между выходом и 3-ей ногой, а не на землю! Вот в этом случае фазовый сдвиг уменьшится, и генерация должна пропасть.
Увы, тут даже никакой дискуссии не может быть. Вы-то останетесь при своем мнении, но хотя-бы не учите новичков вот таким "приемам" А то и так уже доходит до того, что "инженеры" проектируют схемы методом тыка в программе симуляции: "влеплю вот здесь как-нибудь транзистор, вдруг заработает". И к сожалению, это не выдумки, а с таким приходится сталкиваться.
Add:
datasheet писал(а):
Feed-Forward Capacitor In adjustable output voltage and non-bootstrapped modes, parallel a 47pF to 220pF capacitor across R2, as shown in Figures 2 and 3. Choose the lowest capac- itor value that insures stability; high capacitance values may degrade line regulation.
не смог сдержаться. для неопытных - собирайте сначала на 34063, или на 555, ибо они недорогие, и не особо сложные. на 555 русской документации полно. прилагаю самый что ни на есть кастрированный вариант на 34063 - завелся с самого первого раза.
Вложение:
Комментарий к файлу: схема самого простого преобразователя на 34063 кастрат34063.jpg [29.79 KiB]
Скачиваний: 400
микру в панельку. никаких макеток "без пайки" (хотябы нормальную макетку юзайте), дроссель на гантельке, от 200мкгн, входной кондер (который noname слева на схеме) 100 uF/ 25V, но пожирнее ставить никто не запрещает. диод UF4007 (с 1n4007 НЕ путайте), транзистор IRF740/840. заготовьте сразу несколько дросселей, впаивайте и тестируйте поочередно, тот, с которым результат самый нормальный, оставьте.
_________________ Быстро, Качественно, Недорого. Выбрать можно только 2 варианта.
Foks, Вы привели именно тот кусок датащита, о котором я писал выше. Только вопрос: Вы то сами собирали работоспособную схему с кондером от выхода на вход обратной связи? Если так, то прошу представить публике доказательства в виде актуальной схемы и печатки для повторения. Потому как, я "не первый день замужем" печатки не только для себя на коленке делаю, да и остальные коты в этой ветке далеко не школота, и ни у кого не получалось без кондера. Представьте пожалуйста образец для повторения: заработает - cкажем большое спасибо, посыплем головы пеплом и вспомним поговорку "век живи - век учись", не заработает - сами знаете .
crocodil писал(а):
Да.. А еще пишут "простой повышающий преобразователь", то МАХ1771 спалят, то еще чего. Впрочем, фирма Maxim только радуется
Ведь те, кто макс спалил, сами признавались - кто полярность перепутал, кто напругу дал больше, чем надо, а кто транзистор использовал Б/Ушный битый. Так что все беды от нас самих . И тут уже не важно макс, МС34063 или 555.
_________________ Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу. |||||||||||||||||||||||||||||||ЛК -20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB |||||||||||||||||||||||||||||||ПК
При включении индикаторы горят не стабильно. Необходимо достаточно долгое время чтобы они загорелись все. Напряжение скачет от 128-132. Ставил кондеры как вы и говорили и на землю и от выхода. Ничего не изменилось. Убрал сопротивление 0,2 ом. Стало интереснее 140вольт!!! И убрал 10к так как от него вообще ничего не зависело.
Зачем убирать 10 ком!? Этим переменником ставится выходное напряжение! Ставишь с помощью цешки заранее движок в среднее положение и включаешь. Напряжение плавно регулируется (если резистор многооборотный - а желателен такой) от вольт 150 и до 200 и более. Схема которуя я давал выше рабочая, проверяй детали и ищи ошибки. И не надо никаких своих усовершенствований там делать!
_________________ Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 70
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения