150 мало, из-за разброса параметров некоторые индикаторы могут и не зажечься. Обычно делают 180-200 в. Для газоразрядных индикаторов нужно две вещи: - Напряжение питания должно быть выше напряжения зажигания (оно обычно 160-170 в) - Ток не должен превышать номинальное значение, указанное в справочнике для данного индикатора (обычно 2-3 мА) Чтобы установить нужный ток, надо подобрать резистор в анодной цепи. Обычно этот резистор около 30 кОм, иногда меньше.
Кстати, кто-то утверждал, что для таких преобразователей дроссель должен быть обязательно на сердечнике с зазором. А здесь на кольце намотан и ничего, работает. Правда, он большой получился. Наверное, такой сердечник даже без зазора не входит в насыщение в данной схеме.
_________________ Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Отлично. ИН-ы уже у меня, в выходные поеду за остальными деталями. И да, какое точно напряжение питания посоветуете для ИН-14 ?
Я свои на ИН-4 пока вообще питаю 130 в до диода и на нем еще падение и ничего горят.(резисторы 33 КОм) Эсли не нужно что-бы очень сильно светились.(из справочника напр. зажигания <=170V. Горения прочерк) До выпрямления указанного напряжения должно хватить. Я разбирал пару заводских схем на ИН-12 ИН-14 стоят резисторы 24КОм или 27КОм. И еще точность схемы на К155ЛА3 опредиляется точностью кварца. Если нужна большая точность то лучше делать эту http://en.elektronicastynus.be/projects/44/ схему и заменить кварц прецензионным генератором частоты 32768 КГц.
Схему можно слегка упростить - заменить резисторы R9-R12 одним резистором, включенным между эмитерами р-п-р транзисторов и источником высокого напряжения.
И тогда пришлось бы ставить еще 4 перемычки. А еще, я в детстве был очень впечатлительный мальчик. И тогда в одной книжке я вычитал, что ставить несколько одинаковых каскадов подряд - плохо. У меня и так первый транзистор охвачен ООС, так еще и второй охватить такой же? Конечно это, может, иррационально как "не оставлять висящую базу и всегда припаивать её первой", но я придерживаюсь этого правила так же как "не наступать на трещины на асфальте"
_________________ А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
И еще точность схемы на К155ЛА3 опредиляется точностью кварца. Если нужна большая точность то лучше делать эту http://en.elektronicastynus.be/projects/44/ схему и заменить кварц прецензионным генератором частоты 32768 КГц.
А что мешает заменить 155ла3 прецензионным генератором?
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Кстати, кто-то утверждал, что для таких преобразователей дроссель должен быть обязательно на сердечнике с зазором. А здесь на кольце намотан и ничего, работает. Правда, он большой получился. Наверное, такой сердечник даже без зазора не входит в насыщение в данной схеме.
Кажется, кольцо жёлтого цвета, значит, может быть с распределённым зазором (как ДГС в компе). Всё же в таком кольце большие потери, хотя и меньше, чем в замкнутом при насыщении. Но для экономии витков можно так сделать. Ну и наличие радиатора на транзисторе наводит на мысли о низком КПД. В моих часах (по 6 ламп, статика) ключ IRF740 греется совсем без радиатора не выше 50 градусов, а на динамической индикации при пониженной яркости - совсем холодный.
Но, опять же, не криминал, если устраивает. Пусть будет низкий КПД, потери в кольце и т.п, лишь бы в насыщение не влетало и не перегревалось во всех рабочих режимах.
_________________ Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Последний раз редактировалось Coolish Вт окт 25, 2011 19:40:00, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Вт окт 25, 2011 19:34:35
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7511 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Гефестион писал(а):
150 мало, из-за разброса параметров некоторые индикаторы могут и не зажечься. Обычно делают 180-200 в. Для газоразрядных индикаторов нужно две вещи: - Напряжение питания должно быть выше напряжения зажигания (оно обычно 160-170 в).
Вынудил ты меня померять на 3х моих часах 175...180в.
Гефестион писал(а):
Ток не должен превышать номинальное значение, указанное в справочнике для данного индикатора (обычно 2-3 мА) Чтобы установить нужный ток, надо подобрать резистор в анодной цепи. Обычно этот резистор около 30 кОм, иногда меньше.
Т.е. ты хочешь сказать что ток регулируется только анодным резистором да? А от анодного напряжения ток не зависит так?
это не термометр, а больше похоже на авометр. включить не удастся - с разбора. на второй плате обалденных размеров П2К и толпа прецизионных резисторов. А я надеялся, что больше ИД1 не буду применять.
_________________ А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Вт окт 25, 2011 20:47:22
uldemir писал(а):
crocodil писал(а):
Схему можно слегка упростить - заменить резисторы R9-R12 одним резистором, включенным между эмитерами р-п-р транзисторов и источником высокого напряжения.
И тогда пришлось бы ставить еще 4 перемычки. А еще, я в детстве был очень впечатлительный мальчик. И тогда в одной книжке я вычитал, что ставить несколько одинаковых каскадов подряд - плохо. У меня и так первый транзистор охвачен ООС, так еще и второй охватить такой же? Конечно это, может, иррационально как "не оставлять висящую базу и всегда припаивать её первой", но я придерживаюсь этого правила так же как "не наступать на трещины на асфальте"
Наверное, Вы черезчур впечатлительны, попробуйте, все будет работать. Трещины на асфальте - это не для нас Думаю, что R13, R14 можно тоже заменить одним резистором 10kOm между эмитером VT9 и массой.
Наверное, Вы черезчур впечатлительны, попробуйте, все будет работать.
Да всё будет работать. Тут на некоторые схемы смотришь и диву даешься - как они могут работать. Тем не менее работают.
crocodil писал(а):
Думаю, что R13, R14 можно тоже заменить одним резистором 10kOm между эмитером VT9 и массой.
Да, пожалуй так было бы лучше. Но, это мой первый опыт использования запятой в ГРИ. Потому этот момент для первого раза сделал по-тупому. Главная затея у меня была испробовать сопрячь выход CCP микроконтроллера с управлением анодными ключами. Один момент боялся, что сделал не правильно: надо было CCP включать в эмиттерные цепи транзисторов, а разряды выбирать по базам, но оказалось, что и так в программе все нарисовалось красиво. Так что регулировка яркости происходит аппаратными средствами микроконтроллера.
_________________ А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Ток не должен превышать номинальное значение, указанное в справочнике для данного индикатора (обычно 2-3 мА) Чтобы установить нужный ток, надо подобрать резистор в анодной цепи. Обычно этот резистор около 30 кОм, иногда меньше.
Т.е. ты хочешь сказать что ток регулируется только анодным резистором да? А от анодного напряжения ток не зависит так?
Я разве сказал, что ток не зависит от анодного напряжения? По-моему, проще подобрать резисторы, чем подбирать напряжение. ПС в одном проекте никси-часов (вроде называются "Паташник") вообще зачем-то было реализовано управление анодным напряжением "на ходу". Повышающий преобразователь работал прямо от МК, и в программе можно было задать напряжение индивидуально для каждой лампы Это типа чтобы скомпенсировать разброс параметров индикаторов - одни зажигаются от 150, а другим этого мало. По-моему, гораздо проще и логичнее подавать такое анодное напряжение, которого однозначно хватит для зажигания всех индикаторов (т.е. 180-200в), а ток подбирать резисторами в цепях анодов.
_________________ Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Если бы мне уперлось делать ретрочасы.... Взял бы К176ИЕ12, аль ИЕ18 в качестве задающего генератора, навесил бы на ее нужные для меня выходы преобразователи уровня К176ПУ4, считалку сделал бы на К155ИЕ4 и К155ИЕ2, высоковольтные дешифраторы - К155ИД1, индикаторы - ИН-1..... Вспомнил бы детство, когда то это самое в радиоклубе собрал....
Вещь! Если проект будет в галерее +5 от меня обеспечено. Понравилась концепция размещения схемы преобразователя под индикаторами.
uldemir писал(а):
больше похоже на авометр.
По моему, когда-то это был В7-22.
Здесь http://en.elektronicastynus.be/projects/44/ есть "цоколёвка" ИН12 с неразборчивыми размерами. Может у кого есть более четкие картинки расположения выводов ИН12 и ИН18.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Ср окт 26, 2011 07:57:34
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7511 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Гефестион писал(а):
Я разве сказал, что ток не зависит от анодного напряжения? По-моему, проще подобрать резисторы, чем подбирать напряжение.
Ты промолчал про напряжение. Проще поставить все резисторы скажем 33к и подкрутить напругу на преобразователе чем сидеть мучиться подбирать резисторы. При серийном производстве калькуляторов всегда так и было.
Сейчас этот форум просматривают: Taras_s и гости: 56
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения