Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Часы на газоразрядных индикаторах https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210 |
Страница 68 из 2422 |
Автор: | SLvik [ Пн ноя 02, 2009 17:42:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нить накала (Он-же катод) длинная. Поэтому на одном конце напряжение будет много меньше чем на другом. Яркость может быть разной. |
Автор: | юрамеханик [ Сб ноя 07, 2009 11:15:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
SLvik вы тут самый серьёзный дядя , у вас и спрошу что скажете насчет долговечности люминесцентных индикаторов? скажем в паспорте на ИВ-4 написано что 1000 часов это самый оптимистичный прогноз? если я буду питать динамикой (думаю чтоб не париться с рассыпухой сделаю на PT6312BLQ и буду переключать сетки) есть ли какие предостережения при питании по частоте? (скажем заметил у индикаторов ИН-12 при динамической индикации выше 6кгц начинает светиться газ во всем баллоне) я как понимаю чем ярче будет гореть люминифон(чем больше разность между напряжением катод анод?) тем быстрее он "выгорает"? и по поводу подачи переменного напряжения накала на нить ? если переборщить он раньше из строя выйдет? и частоту наверно надо не выше 50 герц? током нити можно менять яркость или ненужно? честно говоря с вакуумными приборами с таким количеством управляемых элементов не работал, поэтому жуть как много вопросов есть ли какая литература на данную тему (именно не пасспортные данные а режимы управления и долговечность)? кстати а в индикаторах ИН-8 таблетки есть? а то у меня есть много ин-8-2 , сочные красивые (не ин-18 конечно ) но без таблетки и при постоянном питании заметен синеватый оттенок свечения (типа "грязный газ") - это уменьшает потенциальный срок службы , нежели в баллоне была таблетка? кстати вы 18-е нашли - значит для них схемотехника самая "щедрая " должна быть применена ! рассчитываете на какую нибудь синхронизацию по GPS , или подключение к компу с автоматической синхронизацией с инетом или еще что нибудь такое этакое? слышал у нас по радио на каких то частотах вещают сигналы синхронизации времени, слышали об таком ? по идее если такое есть то , гораздо дешевле чем gps выйдет |
Автор: | SLvik [ Сб ноя 07, 2009 13:00:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
юрамеханик писал(а): SLvik вы тут самый серьёзный дядя юрамеханик писал(а): что скажете насчет долговечности люминесцентных индикаторов? скажем в паспорте на ИВ-4 написано что 1000 часов это самый оптимистичный прогноз? Ну лет на 10 хватит точно. Я тут уже приводил фотку часов "Электроника 7" 85го года, сняли их всего год назад. Там в качестве секундной точки используется ИВ-4. Которая на момент снятия часов еле светилась. Считайте сами. Да и чисто математически 1000ч = 42 дня. юрамеханик писал(а): если я буду питать динамикой (думаю чтоб не париться с рассыпухой сделаю на PT6312BLQ и буду переключать сетки) есть ли какие предостережения при питании по частоте? Нет. Если будете использовать PT6312 ставьте резистор в ЗГ. по паспорту - 51к. юрамеханик писал(а): (скажем заметил у индикаторов ИН-12 при динамической индикации выше 6кгц начинает светиться газ во всем баллоне) ИН-12 и ИВ-4 совершенно разный принцип работы. ИВ-4 может работать на высоких частотах, там ведь нет газа который инерционен сам по себе. Только вот на ВЧ смысла нет запускать ИВ-4 - будет еле видно. Чем ниже частота переключения сеток тем ярче свечение люминофора на аноде.. юрамеханик писал(а): я как понимаю чем ярче будет гореть люминифон(чем больше разность между напряжением катод анод?) тем быстрее он "выгорает"? Яркость обычно регулируется широтой импульса на сетке. (Временем горения анодов в лампе.) Так-же и в PT6312 есть спец. регистр в котором задаётся яркость индикатора (Широта импульса). Напряжение лучше не превышать паспортное 25-27v. юрамеханик писал(а): и по поводу подачи переменного напряжения накала на нить ? если переборщить он раньше из строя выйдет? и частоту наверно надо не выше 50 герц? током нити можно менять яркость или ненужно? Напряжение накала следует делать по паспорту. Если выше - идёт интенсивное испарение катода. Если ниже - отравление катода. Частота напряжения питания накала не нужна высокая. 50Гц хватит с ушами. Нить накала инерционна в плане нагрева. Накал можно питать либо постоянным либо переменным током. юрамеханик писал(а): честно говоря с вакуумными приборами с таким количеством управляемых элементов не работал, поэтому жуть как много вопросов есть ли какая литература на данную тему (именно не пасспортные данные а режимы управления и долговечность)? Честно говоря я бы вам для часов посоветовал ИВ-11. У них большие сегменты по сравнению с ИВ-4. И тоже гибкие выводы. юрамеханик писал(а): кстати а в индикаторах ИН-8 таблетки есть? а то у меня есть много ин-8-2 , сочные красивые (не ин-18 конечно ) но без таблетки и при постоянном питании заметен синеватый оттенок свечения (типа "грязный газ") - это уменьшает потенциальный срок службы , нежели в баллоне была таблетка? У ИН-8 и ИН-8-2 нет газопоглотительных таблеток. Как выяснилось совсем недавно (Читайте тему) они отсекаются на стадии производства. К стати у ИН-8 и у ИН-8-2 нормальный цвет свечения без "Голубой окантовки" как в ИН-14 например. Во всяком случае если не превышать анодный ток. юрамеханик писал(а): кстати вы 18-е нашли - значит для них схемотехника самая "щедрая " должна быть применена ! рассчитываете на какую нибудь синхронизацию по GPS , или подключение к компу с автоматической синхронизацией с инетом или еще что нибудь такое этакое? Да нет. Меня в вполне устраивает термостабильный генератор DS32KHz и RTC DS1340 с возможностью калибровки генератора. Все домашние часы подводятся ну мож раз в пару лет. Я, по крайней мере, забыл когда подходил к ним. юрамеханик писал(а): слышал у нас по радио на каких то частотах вещают сигналы синхронизации времени, слышали об таком ?
по идее если такое есть то , гораздо дешевле чем gps выйдет "Маяк" передаёт сигналы точного времени и (Как я недавно узнал) длина шестого "Пика" определяет час. |
Автор: | Секретный кот [ Сб ноя 07, 2009 13:11:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
SLvik писал(а): "Маяк" передаёт сигналы точного времени и (Как я недавно узнал) длина шестого "Пика" определяет час.
Ещё есть куда более интересная система DCF-77 (которая передаёт не только точное до секунд время, но и дату), однако вещается она из Германии и говорят, ловится только вне города по ночам |
Автор: | юрамеханик [ Сб ноя 07, 2009 14:35:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Ну лет на 10 хватит точно. Я тут уже приводил фотку часов "Электроника 7" 85го года, сняли их всего год назад. Там в качестве секундной точки используется ИВ-4. Которая на момент снятия часов еле светилась. Считайте сами. нашел книженцию по индикаторам . написано что при номинальном питании после этой тысячи часов , яркость падает на процентов 20 - 25 затем яркость будет снижаться очень медленно (примерно срок службы 10000 часов) Цитата: ИН-12 и ИВ-4 совершенно разный принцип работы. ИВ-4 может работать на высоких частотах, там ведь нет газа который инерционен сам по себе. Только вот на ВЧ смысла нет запускать ИВ-4 - будет еле видно. Чем ниже частота переключения сеток тем ярче свечение люминофора на аноде.. хм, я думал тока от скважности импульса зависеть будет ну в том смысле что этот люминифон срабатывает быстрее чем газ в неонках , а при тех же 6 килогерцах яркость в неонках не сильно отличается от 100 Гц , тока мерцания нет и в баллоне световой фон значит у и ИВ не должно отличаться от частоты, по идее а если на сетку подавать меньшее напряжение то яркость можно регулировать? ну и по идее и долговечность выше мне же не надо чтоб они освещали потолок да знаю что принцип разный , просто привел пример ограничения питания устройства по частоте Цитата: Честно говоря я бы вам для часов посоветовал ИВ-11. У них большие сегменты по сравнению с ИВ-4. И тоже гибкие выводы. их в городе нету а четверки я купил у дедушек да и а красавцы они еще те , не то что всякие там всякие 7 сегментные индикаторы Цитата: У ИН-8 и ИН-8-2 нет газопоглотительных таблеток. Как выяснилось совсем недавно (Читайте тему) они отсекаются на стадии производства. К стати у ИН-8 и у ИН-8-2 нормальный цвет свечения без "Голубой окантовки" как в ИН-14 например. Во всяком случае если не превышать анодный ток. странно ,что отсекается, мне знакомый физик говорил, что в газоразрядных приборах она должна быть всегда , поскольку из за процессов отравления поверхности металла электродов могут выделяться газы и тп хотя конечно речь там шла о газоразрядном лазере , что я спер с помойки.... ну может те лампы что у вас были без голубой но у меня , по сравнению с ИН-12 при подачи номинального напряжения все таки на ИН-8 была заметно немного голубоватое свечение (это не окантовка , но чувствуется ,что таблетка была бы не лишней) юрамеханик писал(а): слышал у нас по радио на каких то частотах вещают сигналы синхронизации времени, слышали об таком ? по идее если такое есть то , гораздо дешевле чем gps выйдет "Маяк" передаёт сигналы точного времени и (Как я недавно узнал) длина шестого "Пика" определяет час.[/quote] хм , сложновато наверно на контроллере анализ сделать будет ладно, если бы кроме пиков по волне ничего б не передавалось |
Автор: | SLvik [ Сб ноя 07, 2009 19:46:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
юрамеханик писал(а): нашел книженцию по индикаторам . написано что при номинальном питании после этой тысячи часов , яркость падает на процентов 20 - 25 затем яркость будет снижаться очень медленно (примерно срок службы 10000 часов) У меня "Электровспоминатель" на ИВ-17 (Просто не было у меня тогда ИВ-4) работает около 2х лет и ничего яркость не упала. юрамеханик писал(а): а при тех же 6 килогерцах яркость в неонках не сильно отличается от 100 Гц , тока мерцания нет и в баллоне световой фон Я не замечал мерцания на своих, хотя частота включения одной лампы в шестёрке ниже 100Гц. юрамеханик писал(а): значит у и ИВ не должно отличаться от частоты, по идее На низких частотах разницы не будет. юрамеханик писал(а): а если на сетку подавать меньшее напряжение то яркость можно регулировать? ну и по идее и долговечность выше мне же не надо чтоб они освещали потолок Задолбаетесь реализовывать такой метод. ИВ-4 - это тоже радиолампа (Триод) где есть катод, сетка и анод. На сетку достаточно подать небольшой потенциал чтобы лампа "Открылась". А в силу неодинаковых конструктивных особенностей каждой лампы этот потенциал будет для каждой лампы разный. Поэтому так никто не делает. юрамеханик писал(а): SLvik писал(а): Честно говоря я бы вам для часов посоветовал ИВ-11. У них большие сегменты по сравнению с ИВ-4. И тоже гибкие выводы. их в городе нету а четверки я купил у дедушек да и а красавцы они еще те , не то что всякие там всякие 7 сегментные индикаторы Я так и подумал. Да, комбинацией сегментов можно рисовать цифры по разному. SLvik писал(а): У ИН-8 и ИН-8-2 нет газопоглотительных таблеток. Как выяснилось совсем недавно (Читайте тему) они отсекаются на стадии производства. юрамеханик писал(а): странно ,что отсекается, мне знакомый физик говорил, что в газоразрядных приборах она должна быть всегда , поскольку из за процессов отравления поверхности металла электродов могут выделяться газы и тп Это он вам про радиолампы говорил. Там при нагреве лампы из металла анода и др. электродов выделяется азот и др. растворённые в металле газы. Газоразрядные не нагреваются, следовательно и выделяться нечему. К томуже это единственные лампы где нету таблетки. Во всех остальных она есть. юрамеханик писал(а): ну может те лампы что у вас были без голубой но у меня , по сравнению с ИН-12 при подачи номинального напряжения все таки на ИН-8 была заметно немного голубоватое свечение (это не окантовка , но чувствуется ,что таблетка была бы не лишней)
Я делал счётчик из 5ти ИН-8 и взял лампы наугад, ничего такого не заметил. |
Автор: | юрамеханик [ Вс ноя 08, 2009 14:39:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ок! , про сетку и остальное понял и еще вопрос: что полезного в двух анодах и экране у лампы ИН-4 ? одна половина цифр в нижней чашке(анод) затем экран (сетка очень тонкая) , и вторая половина цифр в во второй чашке и в декоративной сетке думал использовать экран как катод, чтоб получить жыыырную такую точку , а не канает - наблюдается какое то фиолетовое слабое свечение над ней(хотя сами цифры при обычном подключении светятся нормально) как эту систему можно(и есть ли в этом смысл , в плане долговечности или чего) использовать , кроме как соединить оба анода и экран ? пока не могу нормально потестить , не готов источник регулируемый , а к преобразователю в рабочих часах присоединять не хочется |
Автор: | SLvik [ Вс ноя 08, 2009 16:30:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Честно говоря я тоже как и вы задавался вопросом. И тоже про сетку думал что пятно. И также пытался его засветить, получив при этом разряд на проводе ведущем к сетке. Потому что он не изолирован как проводки к катодам. Это док-я на лампу. http://www.istok2.com/data/1738/ Сетка там обозначена как "Экран". Аноды - первый и второй. Зачем они так сделали не знаю. Я закорачиваю все 3 вывода. Есть подозрение что сетка нужна для равномерного горения катодов во всём объёме лампы. |
Автор: | Чебадонов [ Вс ноя 08, 2009 21:22:33 ] | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Вот разжился сверхраритетом !,,,
|
Автор: | Nixie [ Вс ноя 08, 2009 23:11:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
to Чебоданов Поздравляю с приобретением ! Чего планируете на нем соорудить ? P.S. А где ж вы такой достали, через инет заказывали ? И во сколько обошлось, если не секрет ? |
Автор: | Чебадонов [ Пн ноя 09, 2009 00:33:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Что делать еще не придумал , возможно термометр с часами. Купил совершенно неожиданно на барахолке в митино , за целых 50руб . Дед продавец при этом продавал еще ИВ-18 по 100руб Среди них был еще один очень мелкий японский люминисцентник но он его оценил уж в совсем неприличные 200 рэ. то sLvik , где вы брали огромные ИЛЦшки и часы из метро ? |
Автор: | SLvik [ Пн ноя 09, 2009 00:44:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Чебадонов писал(а): Купил совершенно неожиданно на барахолке в митино , за целых 50руб . Повезло вам. По хорошему завидую вам. Чебадонов писал(а): то sLvik , где вы брали огромные ИЛЦшки и часы из метро ?
ИН-28 Rokl подогнал. - спасибо ему ещё раз. Огромные ИЛЦ1-1/7 брал в магазине в Москве, к сожалению последние были. Посмотрите по инету - они ещё попадаются. |
Автор: | Чебадонов [ Пн ноя 09, 2009 02:25:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кстати , Пластиковая рамка на индикаторе крепится к нему на трении ,а контакты которые через нее проходят просто прижаты к дорожкам на стекле и керамике, Неизвестно насколько это надежно . |
Автор: | Чебадонов [ Пн ноя 09, 2009 02:40:57 ] | ||
Заголовок сообщения: | |||
И еще купил вот такой чудовищный орган Совершенно непонятно что это могло быть ??? но при это очень дешево у меня это будут естественно часы
|
Автор: | SLvik [ Пн ноя 09, 2009 12:49:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Чебадонов писал(а): Кстати , Пластиковая рамка на индикаторе крепится к нему на трении ,а контакты которые через нее проходят просто прижаты к дорожкам на стекле и керамике, Неизвестно насколько это надежно .
Там ножевые, пружинные контакты. Если часто не дёргать - ничего не будет. В ИГП-17 контакты тоже просто прижаты к стеклу и залиты клеем. |
Автор: | alexfr [ Пн ноя 09, 2009 16:00:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
SLvik вы немоглибы выложить схему с прошивкой часов на игп - 17 изображенной на странице 38 |
Автор: | Geser [ Чт ноя 12, 2009 22:07:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Здрасте! Меня вот тут тоже подсадили на такие часы Не буду показывать пальцами, на того кто это сделал Хочу сделать маленькие часы. Купил под это дело ИН-16. Долго присматривался к ИН-2 и ИН-17, но они помоему совсем мелкие. Может кто чего делал на таких индикаторах? Как выглядит в реальности? В темноте цифры не сливаются в одно яркое пятно? |
Автор: | Чебадонов [ Пт ноя 13, 2009 01:17:43 ] | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Я мелкие спросоня не разгляжу точно, это скорее для настольных часов, но так как ты еще молодой то ты может и разглядишь. Я например только ИН-18 могу не напрягаясь ночью увидеть . "SUB" А это претенденты для будущего проекта"нумитрон артефакт" Дизайн еще не продумал до конца ,но стимпанк точно.
|
Автор: | SLvik [ Пт ноя 13, 2009 13:27:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Geser писал(а): Здрасте!
Хочу сделать маленькие часы. Купил под это дело ИН-16. Долго присматривался к ИН-2 и ИН-17, но они помоему совсем мелкие. Может кто чего делал на таких индикаторах? Как выглядит в реальности? В темноте цифры не сливаются в одно яркое пятно? Купите лучше ИН-14 или ИН-8-2 - для дома самое то. А ИН-16 уже выкладывали. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=3210&postdays=0&postorder=asc&start=760 http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=225311#225311 С 4-5 метров уже мелковато. |
Автор: | dvdianov [ Пт ноя 13, 2009 13:44:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
А не подскажет ли мне счастливый обладатель ИГП-17/ГИП-11, как у них проконтролировать исправность (ну не исправность, а наличие неона, отсутствие трещин), не пытаясь включить? У них видно где-нибудь геттер? |
Страница 68 из 2422 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |