| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Часы на газоразрядных индикаторах https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210 |
Страница 163 из 2422 |
| Автор: | SLvik [ Чт апр 29, 2010 00:12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Я представляю это так на логике. 1) Само сканирование довольно просто организовать, т.е. управление лампой. 2) Нужно поставить счётчик импульсов сканирования и сделать схему сравнения для сброса устройства в целом при превышении на 1цу числа импульсов сканирования фиксированного числа делений шкалы. 3) От этого - же счётчика импульсов поставить резистивный ЦАП выход которого подать на компаратор аналогового входного сигнала. 4) Смысл работы которого заключается в следующем: На 1й вход компаратора подводится напряжение входного сигнала. На 2й вход компаратора подводится сигнал с ЦАП счётчика импульсов. Сам компаратор управляет анодным ключом или логикой запрещающей импульсы сканирования на лампу. Когда сканирование только началось сигнал с ЦАП меньше чем сигнал со входа и анодное включено (Или импульсы сканирования разрешены). С ростом числа импульсов сканирования напряжение с ЦАП возрастает и в какой-то момент начинает превышать входное. В этом случае компаратор отключает анодное напряжение (Или импульсы сканирования). Шкала гаснет на этом уровне. При этом сканирование происходит по всему диапазону шкалы, но анодное (Импульсы сканирования) снимается после определёного числа импульсов. Таким образом возникает фиксированная шкала, а поскольку время сканирования полной шкалы (Т.е. число импульсов до сброса) одинаково то биений яркости не будет. Надеюсь понятно объяснил принцип. Поняв его можно с лёгкостью спроектировать на логике управление любым шкальным девайсом. |
|
| Автор: | Vygandas [ Чт апр 29, 2010 00:50:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Мне понравилось как в AN от Dale решили вопрос остановки сканирования и сброса индикатора. Они применили простой генератор пилы и компараторы. Никаких ЦАП ! Потому что по большей части это все ровно аналоговый прибор, и точность получится достаточная. |
|
| Автор: | SLvik [ Чт апр 29, 2010 01:04:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Vygandas писал(а): З.Ы. Залез на Vyshay посмотреть AN по их таким индикаторам, но ничего не нашел. Засада  Нашел только скан из старой книги, где много воды, мож чем поможет http://www.dj9kw.de/dj9kw/projekte/audi ... imilar.pdf Проглядел эту ссылку. Здесь мои соображения выражены даже в картинках. Только сброс делается компаратором по превышению напряжения полной шкалы. Поэтому проблемм вообще NO. Если бы не проглядел не стал бы писать свой предъидущий пост. Ну да ладно пусть останется для истории.  Vygandas писал(а): По большей части это все ровно аналоговый прибор, и точность получится достаточная. Не совсем согласен. Аналоговый прибор это ИН-9 и ИН-13. Все с самосканированием цифровые, т.к. без логики там всё равно не обойтись. Аналоговой частью там является только компаратор. |
|
| Автор: | Vygandas [ Чт апр 29, 2010 01:14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Имеется в виду что индикатор все равно отображает аналоговые величины. Он не работает с конкретными цифрами как АЛУ 
|
|
| Автор: | suslogon [ Чт апр 29, 2010 10:11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
а для теста ин-34 можно просто собрать трехфазный генератор импульсов со сбросом, который будет просто накручивать столбец, потом доходя до конца сбрасывать и тд? 
|
|
| Автор: | Vygandas [ Чт апр 29, 2010 15:25:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Да. Соберите хоть только трех импульсный генератор (не трехфазный, это немного не то) и высоковольтные ключи со смешением как в AN и так хоть для начала попробуйте. Может индикатор не дай бог бракованный. |
|
| Автор: | DYK [ Чт апр 29, 2010 19:20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Весьма интересный экземпляр Panaplex 1975 года и цена достойная особенно внушает setting instructions и ето то в 75 году ,неслабо , наших я часиков такого года выпуска и с такими настройками не видал. http://cgi.ebay.com/Heathkit-GC-1092A-D ... 58874d40be |
|
| Автор: | dvdianov [ Чт апр 29, 2010 19:23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Он шел почти с нуля и сами видите, какая теперь цена. Как раритет, конечно, неплохо, но сами индикаторы Sperry такого вида найти можно и дешевле. И тогда уж делай с ними что хочешь... |
|
| Автор: | suslogon [ Чт апр 29, 2010 20:07:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
дороговатый лот ты прав - начали почти с нуля
|
|
| Автор: | radistnn [ Сб май 01, 2010 22:18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Доброго всем времени суток! В Вашем полку прибыло, заразился таки подобной идеей, с запоеем прочитал всю эту ветку - хотя немного и бегловато.  [практически неделя по вечерам]Да, подтвержу золотые слова, что прозвучали примерно в середине темы, о том что систематизировать материал который тут накопился очень бы не плохо. Для себя же сейчас практически решил, что схема будет на микроконтроллере, с преобразователем напряжения склоняюсь к max 1771 (конечный варинт, перед этим планирую немного поэксперементировать с лампами на чем-то подешевле, например 555). Не определился до конца с функционалом, но прочитав многое показалось интересным для добавления
|
|
| Автор: | MyxoMop [ Чт май 06, 2010 23:00:01 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах | ||
Microtech писал(а): Преобразователь собственной разработки, возможны нюансы. Вот схема преобразователя: А какой КПД у этой схемы, ну или сколько току жрет по 12 вольтам? Я собрал штук 5 схем (на 555, на 34063, на TL494, пробовал с дросселями, с трансформаторами) - в самом лучшем случае КПД был около 55% с трансформатором. С дросселями намного хуже. Какое назначение у цепочек, что я указал красными стрелками?
|
|||
| Автор: | Microtech [ Чт май 06, 2010 23:59:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Clamp, гасящие цепочки. Снижают КПД не сильно. Первая защищает транзистор в MC34063 от выбросов выше 30В и добавляет эти 30В к выходу, позволяя полнее использовать трансформатор, вторая убирает ВЧ и высоковольтный звон (больше 200В) при прямом ходе в трансформаторе, снижает радиопомехи и позволяет вести монтаж без особого соблюдения правил разводки HV цепей, халтурнее мотать трансформатор, не боясь пробоя при прямом ходе. КПД ~ 50%, будет время, померяю. |
|
| Автор: | ewrey [ Пт май 07, 2010 07:23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Заметил у себя в часиках, при зажженной единице, внутри индикаторов наблюдается такое вот НЛО  Что бы это могло быть? Судя по многочисленности таких фоток, НЛО наблюдается не только у меня... 
|
|
| Автор: | dvdianov [ Пт май 07, 2010 07:30:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Обсуждается в NEONIXIE-L. Цитирую предположение: Цитата: As I suspected, if the unlit cathodes are in a specific voltage range, the blue dot appears. The magic range for the one tube, I tested was 40 to 90V. Note, at different voltages a single or a pair of blue dots appear.
It may be caused by current density, or 'anode poisoning', or the current density gradient is effected by anode poisoning. It appears not to be a function of multiplexing, since this test circuit is static, and I got dots. I bet if you replace those 74141 decoders with a 4028 and 10 MPSA42 transistors (with associated base resistors), the problem will go away. Remember Western 74141s have zener clamps ~60V, and the Russian ones somewhat higher (~100V). Both values are close to my magic dot generating voltage zone. |
|
| Автор: | ewrey [ Пт май 07, 2010 07:37:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Цитата: I bet if you replace those 74141 decoders with a 4028 and 10 MPSA42 transistors (with associated base resistors), the problem will go away. Remember Western 74141s have zener clamps ~60V, and the Russian ones somewhat higher (~100V). Both values are close to my magic dot generating voltage zone. В "моей" схеме часов не используются микросхемы декодеров. И аноды и катоды управляются транзисторными ключами, напрямую с МК... |
|
| Автор: | Microtech [ Пт май 07, 2010 08:11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
У меня такое НЛО в часах на ИН-17 в одном разряде, только при горящей "1" иногда наблюдается. от напряжения на аноде практически не зависит, но после пары недель работы почти не вспыхивает. Заменить неонку лениво. Что - то к аноду прилипло наверное, может потрясти или постучать аккуратно? |
|
| Автор: | ewrey [ Пт май 07, 2010 08:30:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Microtech Да такое вроде во всех наблюдается, когда горят единички... Индикаторы новые вроде как. Нет, НЛО мне нисколько не мешает, просто интересно было узнать, откуда оно прилетело.
|
|
| Автор: | suslogon [ Пт май 07, 2010 13:09:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
а причину нло то объяснят тут? |
|
| Автор: | константин_KoSS_89 [ Пт май 07, 2010 13:26:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
К сожелению удалось достать только одну такую лампу (ИН18) И тоже при свечении именно еденицы наблюдаю такое плазмовое пятно ewrey По какой схеме у вас БП сделан? Ато у меня на NE555 нехватает напряжения, слабо светится 
|
|
| Автор: | suslogon [ Пт май 07, 2010 13:29:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
это видимо утечка изза проблем в конструкции
|
|
| Страница 163 из 2422 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
