Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
http://radiokot.ru/forum/

Часы на газоразрядных индикаторах
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210
Страница 217 из 2333

Автор:  suslogon [ Вт июл 13, 2010 17:47:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

и чего?что хочу то и пишу :)))
нда я лучше транс в 10кг поставлю,чем говнокетайский бп :)))

Roha77 полностью поддерживаю :)

Автор:  SLvik [ Вт июл 13, 2010 17:48:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Pylraster писал(а):
Комплектация преобразователя на мс34063 обходится в 100-150р. Дорого? Транс выйдет не дешевле, но места займет дофига.

На МАХ1771 дороже на 50р. :))

suslogon писал(а):
каком кпд может идти речь, о каком размере, весе и тд если вы собирате часы НА ГАЗОРАЗРЯДНЫХ индикаторах! :evil: маразм да и только...

И что?
Газоразрядные потребляют мизер в сравнении с любой ЭВП где есть накал.
Я вот лично не поставил бы рядом с аккураными и красивыми часиками большой транс от Ч/Б телевизора.

Мы живём в 21м веке или где? :)))
Надо идти в ногу со временем.

Roha77 писал(а):
Аналогично считаю, что гнаться за процентами КПД в ламповой конструкции.... :?

Какой ламповой конструкции? где? :shock:
Там есть хоть один триод или пентод... :shock:

Roha77 писал(а):
Я наоборот люблю все большое, массивное, надежное :). В разумных пределах, конечно :). Так что часы на фоне относительно большого (красивого :lol: ) трансформатора, который где-то по центру конструкции, мне абсуртной не кажется. Напротив: так и собираюсь делать с прозрачной крышкой. О корпусе подумаю потом, но понравился вариант из дерева с крышкой из прозрачного акрила (http://homepage.ntlworld.com/steven.rougier/clock4.jpg),
или такой вариант (http://www.electricstuff.co.uk/nixcswiss.jpg).

Вы сами себе противоречите.
Где вы видите в этих аккуратных прозрачных корпусах транс? :shock:
Да и он бы там смотрелся просто нелепо.
Там стоит маленький БП на 12в воткнутый в розетку.

Roha77 писал(а):
Без гальванической развязки не хочу. Подумал о своем торе, но мотать 170В вторичку стало влом. Короче, заказал тор с пропиткой: 9В 2А и 160В 300мА. Через неделю намотают.

300Ма это очень много.
Сложите токи всех шести ламп получите 18Ма.
Короче 100Ма хватит с ушами, да и размерчик транса будет мизерный.
Можно ещё съэкономить намотав транс на 80в и поставив удвоитель напряжения. :)

В любом случае сначала делайте как получается, хоть на сварочном трансе.
Лишь бы получилось, а БП потом продумаете и подберёте любой вариант.

Автор:  suslogon [ Вт июл 13, 2010 17:54:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

в ногу со временем? :evil: :evil: :evil: :evil:
да???тогда выкинь все никси и переходи на светодиоды и жк....это же современное :evil: :evil: :evil: :evil: на лицо двойные стандарты

Автор:  ewrey [ Вт июл 13, 2010 17:57:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Ну и где тут "маразм"? :)) Просто и элегантно! А главное, совершенно безопасно!
Изображение

Автор:  suslogon [ Вт июл 13, 2010 18:02:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

чем?тем что там те же самые 200В на выходе?
:)))

Автор:  SLvik [ Вт июл 13, 2010 18:04:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

suslogon писал(а):
в ногу со временем? :evil: :evil: :evil: :evil:
да???тогда выкинь все никси и переходи на светодиоды и жк....это же современное :evil: :evil: :evil: :evil: на лицо двойные стандарты

Ладно тогда давай так рассуждать.
Если Nixie лампы - значит надо собирать всё на лампах.
Верно?
Вместо диодного моста кенотроны.
Вместо счётчиков триоды.
В стабилизаторе тиратроны или лучевые тетроды.
И потом каждый год менять лампы.
Так?

:shock:

Мне нравятся (Очень нравятся) свечение nixe`й.
И заменить светодиодами я их не могу.
А чтобы их запустить пользуюсь современными технологиями, а не технологиями 50х годов.

Автор:  suslogon [ Вт июл 13, 2010 18:05:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

никсей в 50-ых еще не было.... :P

Автор:  ewrey [ Вт июл 13, 2010 18:11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Ну тогда я не знаю... Наверное вот что вам нужно: 100% на лампах и с танами... :)))
Изображение

Автор:  suslogon [ Вт июл 13, 2010 18:14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

автору консрукции супер респект,но это всетаки дротня :wink:

Автор:  SLvik [ Вт июл 13, 2010 18:26:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Правильно.
А почему?
Потому что трансы растворяются в конструкции часов.
А поставь маленькие часики рядом с любым из этих трансов. :shock:

Пропустил пост. :)
suslogon писал(а):
осталось посраться на теме что лучше и те и те хороши где надо...никси тоже не во всем супер

Интересно в чём они проигрывают?
Только в яркости? (Да и то спорный вопрос)

Автор:  radistnn [ Вт июл 13, 2010 20:41:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

suslogon писал(а):
и чего?что хочу то и пишу :)))

Извольте, тут есть правила и Вы не один на форуме.
А тема про Часы на газоразрядных индикаторах - предполагает обсуждение конструкции этих самых часов и основных компонентов. А не дурацких пререканий. И тут не раздел Мяу, Вы даже умудряетесь спрашивать многие вещи по нескольку раз, даже не ради ответа, а для количества. Уважайте себя в первую очередь.

Во всех вопросах касательно БП солидарен со SLvik. А если захотелось "под старину" это личное дело каждого.
Roha77 - при расчете мощности обмоток, примерно можете исходить из суммы паспортных потреблений всех компонентов, как и опередил SLvik по лампам просто ток умножьте на их количество.

Автор:  Гефестион [ Вт июл 13, 2010 21:04:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

SLvik писал(а):
suslogon писал(а):
осталось посраться на теме что лучше и те и те хороши где надо...никси тоже не во всем супер

Интересно в чём они проигрывают?
Только в яркости? (Да и то спорный вопрос)

Пожалуй только в том, что без высокого напряжения не обойдёшься) Все остальные индикаторы (за исключением старых ЭЛИ) низковольтные.

Автор:  Гефестион [ Вт июл 13, 2010 21:10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Roha77 писал(а):
Без гальванической развязки не хочу. Подумал о своем торе, но мотать 170В вторичку стало влом. Короче, заказал тор с пропиткой: 9В 2А и 160В 300мА. Через неделю намотают.

Вы, похоже, не учли, что после выпрямления и фильтрации (т.е. после диодного моста и сглаживающего конденсатора) получится постоянное напряжение, равное амплитудному значению синусоидального напряжения. Т.е. 160*1,41 = 225 В. А для того, чтобы получить постоянное напряжение 170 В, нужно взять трансформатор с вторичкой примерно на 120 В. Впрочем, если вы уже заказали транс на 160 В, ничего страшного, просто надо будет увеличить сопротивление резисторов в анодных цепях индикаторов. Хотя не знаю, как отнесутся К155ИД1 к повышенному напряжению. Возможно, выключенные цифры будут немного подсвечиваться.

Автор:  Pylraster [ Вт июл 13, 2010 21:17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Одним из недостатков ИНок можно считать ограниченный угол обзора. Особенно для "глубоких" цифр. Этого недостатка лишены сегментные газоразрядники, которые у нас к сожалению практически не выпускались.

Автор:  suslogon [ Вт июл 13, 2010 21:29:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

минусы: наличие высокого напряжения, малая яркость, травятся

Автор:  Roha77 [ Вт июл 13, 2010 21:30:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Ууу, уважаемые коты. Не хотел споров вызывать таких. Это же дело вкуса. Кто-то вообще только механику за часы считает. Короче, давайте дружить.

radistnn
У меня там 12 микросхем получается. Т.е. где-то 350мА только на микросхемы. Грубо говоря, 0,5А потребление компонентов. Плюс потеря в стабилизаторе. Короче, 1А. Я люблю запас, поэтому 2А. Т.е. транс уже не микроскопический. Т.е анодная обмотка в 100 или 300мА уже особо на размерах не скажется. Железо у намотчика есть на 10-20Ватт - мало, а следующее уже на 70Ватт. Поэтому взял 70.

SLvik писал(а):
Вы сами себе противоречите.Где вы видите в этих аккуратных прозрачных корпусах транс?

Но есть куча УМЗЧ с огромными торами, которые выставляются напоказ. Смотрятся, по моему, уместно. Конечно, для часов огромный тор не уместен, в виду отсутствия функциональности его тут. Но бублик с 2-3 кратным запасом мой глаз радует.
Да и я же написал, что отказался от ТАНа в виду его неприглядного вида. Даже если бы они были в идеальном состоянии, их вид, действительно не гармонировал бы с этой конструкцией. А аккуратный бублик 7см в диаметре, по моему, вида точно не испортит.

Да, выбранная мною схема изначально громоздка и прожорлива. Поэтому в данном конкретном случае +20-30 Ватт для БП, ИМХО сильно природе не навредят (она и так будет жрать, как паровоз (для часов)). Не то, чтобы я любил прожорливые схемы и утяжелял их специально (в буквальном смысле). Просто выбрал я ее из за простоты. По крайней мере, мне показалось, что мне легче запас по питанию сделать и 12 ящиков впаять, чем прошивать контроллер (чего никогда не делал).

Гефестион
Не, я же спрашивал вчера: "сколько должно быть на холостых оборотах на трансе". Ответили 170. Я подумал, что до 230 подымется и это будет нормой.
Глянул сейчас даташит на 155ИД1. так там вообще 60В макс указаны. Сказано, что при превышении ресурс менее 500 часов. Или это я чего-то не так понял?

Автор:  uldemir [ Вт июл 13, 2010 21:30:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Никсям не плохо от повышенного анодного напряжения. Наоборот плохо от пониженного. У никсей есть такой параметр - напряжение зажигания. И если его не обеспечить - лампа не зажгется вообще. А после того как зажглась - необходим анодный ток. Который нежелательно превышать из-за уменьшения ресурса, но и нельзя делать за маленький - тогда облако ионизированного газа не сможет покрыть всю площадь катода и этот огонёк будет "бегать". Вот ток анода и задается анодным резистором (если рассматривать простое подключение) по закону ома R=(Ua-Uf)/I, где Ua - анодное напряжение питания, Uf - напряжение падающее на лампе во время горения (кстати несколько ниже чем напряжение зажигания), и I - желаемый ток анода. По поводу накапливаемого потенциала на неактивных катодах - там ток мизерный и встроенные в ИД1 стабилитроны должны справиться. Главное, чтобы разность между Анодным напряжением и напряжением стабилитронов ИД1 не достигла напряжения зажигания. Хотя, если и достигнет - тока то всё равно не будет... Так что сомневаюсь что будет какая подсветка. Я конечно сто лет назад пользовал ИД1, но не помню, чтобы была какая проблема при питании от сети, а это 311 вольт анодного.

Автор:  suslogon [ Вт июл 13, 2010 21:33:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Roha77 просто делай так как хочешь :) транс так транс, не слушай что преобразователь лучше :P

Автор:  SLvik [ Вт июл 13, 2010 21:42:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Гефестион писал(а):
SLvik писал(а):
suslogon писал(а):
осталось посраться на теме что лучше и те и те хороши где надо...никси тоже не во всем супер

Интересно в чём они проигрывают?
Только в яркости? (Да и то спорный вопрос)

Пожалуй только в том, что без высокого напряжения не обойдёшься) Все остальные индикаторы (за исключением старых ЭЛИ) низковольтные.

Ну для ВЛИ всё равно нужно преобразователь городить, да ещё накал надо прибавить.
А для никсей только один преобразователь - так что проще всё равно.

Pylraster писал(а):
Одним из недостатков ИНок можно считать ограниченный угол обзора. Особенно для "глубоких" цифр.

Это да.
Както забыл про это.
Этот недостаток очень портит мелкие лампы ИН-2 и ИН-17.

suslogon писал(а):
минусы: наличие высокого напряжения, малая яркость, травятся

Яркость не намного меньше ВЛИ.
А ВЛИ на повышенной яркости быстрее дохнут.
Травятся только не работающие катоды.
Если лампы не переставлять с десятков часов на минуты - травли не будет видно.

Автор:  tereha [ Вт июл 13, 2010 22:30:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Roha77 Полностью согласен с SLvik ! Делайте как получается !!! От себя могу сказать, что плата которую я выкладывал рабочая, в моих часах микросхемы стоят на колодках, блокировочные конденсаторы я ставил один на две микросхемы. кварц на 100 кГц не нашел , поставил на 8 мГц и добавил ещё две микросхемы навесным монтажем. ИЕ5 и ИЕ1 .Что касательно блока питания, то я особо не заморачивался :oops: , Был у меня готовый. О его размерах промолчу... :))) . Меня это особо не мучает, стоит себе в сторонке и никто его не видит. Главное что не греется ! 155 серия всётаки... :))) выкладываю фото своих часов в работе. Тут они ещё без корпуса.(собственно я его уже выкладывал :)) ) Успехов Вам !!!

Вложения:
P1035559.JPG [103.53 KiB]
Скачиваний: 828

Страница 217 из 2333 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/