| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Часы на газоразрядных индикаторах https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210 |
Страница 342 из 2421 |
| Автор: | akl [ Пт янв 07, 2011 12:35:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Волосатый писал(а): А Ваш вариант работает на встроенных в мегу RTC ? Сдается мне при кварце на 1мгц при настройке будет медленно работать... На схеме катодные транзисторы наверно базами к мк а эмитерами на землю? И мне совсем не понятно как аноды подключаются к +180  В железе уже воплотили? ATmega8515, к счастью, не имеет встроенного модуля RTC. Анодные ключи погашенных индикаторов замыкают аноды на общий провод и, таким образом, все напряжение +180V гасится на анодных резисторах. Поэтому и мощность преобразователя должна быть повыше. Анодный ключ горящего, в данный момент, индикатора разомкнут и напряжение через соответствующий токоограничительный( токозадающий) резистор приложено к аноду индикатора. Катодные ключи работают наоборот. Только один ключ горящей цифры замкнут, а все остальные разомкнуты. До железа еще очень далеко. Есть только черновик программы и схема, а больше ничего.  Все составляющие каскады (преобразователь, ключи) так или иначе уже использовались ранее. |
|
| Автор: | O-LED [ Пт янв 07, 2011 13:18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
akl Хорошо бы и высоковольтный преобразователь сделать с помощью того же МК. Я тоже думал над таким построением - многоногий МК и больше ничего(кроме обвязки конечно) а контроллер лучше взять по "попсовей" и с RTC. Без RTC экономичного режима не получить. минимум 1-2 миллиампера от батарейки будет кушать. |
|
| Автор: | Волосатый [ Пт янв 07, 2011 13:22:41 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах | ||
akl писал(а): ATmega8515, к счастью, не имеет встроенного модуля RTC. .... Анодные ключи погашенных индикаторов замыкают аноды на общий провод и, таким образом, все напряжение +180V гасится на анодных резисторах. А как же мк время считает, без RTC и с "любым" кварцем??? Не рационально аноды на землю кидать... лучше оптрон поставить или вот как на картинке.
|
|||
| Автор: | Гефестион [ Пт янв 07, 2011 13:56:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
SLvik писал(а): И где 10 раз? Вот 555 за 20р Вот MAX1771 за 80р Только в 4 раза.  Ай-ай-ай - математика у тебя хромает.     А вот M34063 за 30р Так, на всякий случай...  Причём заметь - это магазин не из самых дешёвых. А значит при желании можно и дешевле найти.  Дешевле, наверное, только прямо с завода . Практически во всех магазинах max1771 стоит 150...200р, кроме того, они далеко не везде есть. Тебе ведь приходится их из Москвы заказывать, а 555 наверняка можно у вас в "Юном технике" купить. Хотя, конечно, если выбирать дешёвый вариант, то я бы выбрал мс34063 Она всё-таки специально для импульсных блоков питания разработана.akl, преобразователь без спец. микросхемы, конечно, дешевле, но зато лишние проблемы с намоткой транса. Да и двуполярное питание- это неудобно. ПС впервые вижу, чтобы микруху на схеме разломили на 2 части
|
|
| Автор: | O-LED [ Пт янв 07, 2011 14:14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Цитата: А как же мк время считает, без RTC и с "любым" кварцем??? без RTC - элементарно. с любым кварцем с целым числом ГЦ - тоже не сложно. Например вот как можно получить 1Гц от кварца 14.318180 мгц (подсказал уважаемый Liv)Загружаете в регистр сравнения таймера 1 число 57271 (коэффициент деления будет 57272), режим CTC, разрешаете прерывания по совпадению. В прерывании организуете программный счетчик. Когда отработаете 70 интервалов с коэффициентом деления 57272, загружаете в регистр сравнения таймера 1 число 57272 (коэффициент деления будет 57273). И отрабатываете еще 180 интервалов с таким коэффициентом деления. По окончанию 250 интервалов пройдет ровно 1 секунда |
|
| Автор: | murlb|ka [ Пт янв 07, 2011 14:37:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Волосатый писал(а): akl писал(а): Не рационально аноды на землю кидать... лучше оптрон поставить или вот как на картинке. Оптроны не советую , с ними гемора много , собирал с польского сайта , прошивка была оттуда же , но не смог добиться чтобы не мерцали цифры , тут либо прошивку ковырять и подогнать под оптроны или же лучше всего анодные ключи |
|
| Автор: | Foks [ Пт янв 07, 2011 14:48:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
O-LED писал(а): режим CTC, разрешаете прерывания по совпадению. Нельзя такого делать!!! В даташите это сказано, Ваше прерывание НЕ сработает если CTC произойдет в момент выполнения другого прерывания! Всё это будет страшно глючить, а Вы будете искать проблему. Кроме того дело же не в кварце. Секунды считать то можно, вопрос в точности. Кварцы имеют разброс + погрешность на делителе. Лучше использовать тактовый генератор вроде DS32khz, или просто часовой кварц, с ним предделители таймеров дают целое число отсчетов, а можно посчитать так, TCNT0 не сбрасывать вообще, а работать просто по переполнению. |
|
| Автор: | O-LED [ Пт янв 07, 2011 15:23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Foks Цитата: Нельзя такого делать!!! Нифига вас не понял, какого такого? Использовать режим стс в МК нельзя? а пример с кварцем на 14318180 я привел просто чтоб показать, что получить 1ГЦ можно из ЛЮБОГО, кварца с любой частотой(даже из такого "кривого" как в примере.) |
|
| Автор: | Foks [ Пт янв 07, 2011 15:46:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
O-LED писал(а): Foks Цитата: Нельзя такого делать!!! Нифига вас не понял, какого такого? Использовать режим стс в МК нельзя? а пример с кварцем на 14318180 я привел просто чтоб показать, что получить 1ГЦ можно из ЛЮБОГО, кварца с любой частотой(даже из такого "кривого" как в примере.) Черт, я либо сильно устал и мне нужно отдохнуть, либо не знаю... Полез рыться по даташитам, никак не могу найти этого замечания, может быть это была эррата к какому-то конкретному контроллеру. Я просто помню, что один раз столкнулся с проблемой, что режим CTC мешал прерыванию по сравнению (OCIEx) и тогда же нашел в даташите замечание, что режим CTC используют для установки верхней границы ("разрешения") ШИМ, и что есть случаи, когда прерывание с этим режимом не сработает. ---------- Спорить я не буду, уже сам какую-то ерунду несу постоянно от переутомления. ---------- добавляю: наверное я сморозил бред. В даташите я нашел лишь предупреждение, что обновляя OCRx с режимом CTC нужно быть внимательным, чтобы счетчик не пропустил свой верхний уровень и не пошел считать до переполнения. |
|
| Автор: | SLvik [ Пт янв 07, 2011 17:00:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Волосатый писал(а): У нас другая ситуация... max1771 555 я брал по 5р вот вам и разница... А вот mc34063 13р стоит, блин знал бы что так будет их бы купил ?Ну так искать ведь надо. Не сочтите за рекламу, но я заказывал уже раза 3 на Платане и брал 1771 по средней цене т.к. брал штук 15...20 - ща уже не найду накладную. Я беру то не только её, но и ещё кучку всего того что у них дешевле чем в других магазинах - контроллеры, один раз DS1340 брал, потом дешевле в другом месте 1340 нашёл. Ну и естесственно не по 1шт, а по 10шт и более - они всё равно пригодятся для др. разработок, я же не только всё для часиков беру. Короче надо искать и заказывать. Волосатый писал(а): Хотя я решительно непонимаю, чем 555 хуже, ведь сигнал такой же выдает! регулируемый ШИМ устроить непроблема... Она не предназначена для ШИМ в БП. Даже задающий генератор собран вручную на RC цепи. Волосатый писал(а): И у многих людей они работают без проблем... Ага, только читаю как они мучаются с запуском - это пипец - аж слёзы наворачиваются. Взять даже последнюю ситуацию. Волосатый писал(а): И про какие защиты вы говорите? А вы доку гляньте на 1771 - там токовая защита. Вы попробуйте замкнуть 180в на 555 - схема вся покраснеет, но генерация не отключится. А 1771 и M34063 просто вырубятся и будут периодически давать по импульсу чтобы отследить снятие КЗ с нагрузки. + Ещё 1771 имеет вход выключения "st-by" - я пару раз использовал для отключения 180в контроллером без допп. ключей. Про М34063 я не могу так ничего сказать т.к. крепко сижу на 1771, хотя они у меня тоже есть. Но судя по форуму с ними проблемм тоже нету. Волосатый писал(а): Скорее принцип и нежелание платить чиподипу 270р за какуюто сраную микруху. Что вы привязались к этому Чип и Дипу - это самый дорогой магазин для радиолюбителей. Его только на этом форуме столько раз хаяли..... Ищите другие магазины и купите сразу по десятку того что надо - вам надолго хватит и дешевле в результате будет.
|
|
| Автор: | SLvik [ Пт янв 07, 2011 17:03:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
uldemir писал(а): Подолью маслица в огонь... ни одна из микрух сама дроссель не тянет. потому надо ставить ключ снаружи. Классные ключи сейчас на FETронах. Нет, ну это понятно и так. Ведь 555 тоже сама не тянет без выходного полевика. uldemir писал(а): Но. 34063 по своей схемотехнике ориентирована на биполяр, т.е. требует дополнительно драйвер. Про эту я к сожалению ничего не могу сказать т.к. никогда её не использовал, да и пока не собираюсь. uldemir писал(а): max1771 - ориентирован и очень классный. но. самому ему питание следует ограничивать двенацатью вольтами. И если адаптер "12вольт" будет давать 14-15, то есть реальный шанс улететь. Да она до 12в - я один раз сжёг одну ввалив на неё около 17в. Я несколько раз её питал от 5в цифровой части - не все транзисторы канают. Только те у которых напряжение открывания на затворе не более 5в. А так в основном делаю 9...10в. Да и сам преобразователь в целом работает начиная от 7в. (Ща специально, чтобы проверить, лишний раз укрутил ручку БП от которого часики круглые голубые щаз запитаны - отрубились при напруге 5,7в - причём отрубился скорее всего контроллер т.к. я не заметил потускнения цифр) Ещё существуют маленькие стабилизаторы 78L09 к примеру - можно и их поставить по питанию 1771. uldemir писал(а): зато ne555 и может управлять полевиком. Да делайте если получается, я что мешаю чтоли... Я - НИКОГДА не возьму в руки 555. uldemir писал(а): и держит напругу до 18 вольтей. Основная масса выносных БП до 15в, поэтому выше делать и смысла нету.
|
|
| Автор: | SLvik [ Пт янв 07, 2011 17:20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
akl писал(а): Здравствуйте, Уважаемые. Прочитал, практически за месяц, всю ветку. Вы герой. Я бы наверное не осилил как и многие вновь прибывшие.  Гефестион писал(а): Дешевле, наверное, только прямо с завода . Практически во всех магазинах max1771 стоит 150...200рБлин, опять 25. Я тебе УЖЕ цену в 80р нашёл - кроме того тебе на доставке даже дешевле обойдётся чем мне. Вот упрямый народ, я тащусь как удав... Ну если хочешь дороже - давай я тебе по 300р 1771 перепродам? Без доставки... Гефестион писал(а): Тебе ведь приходится их из Москвы заказывать, а 555 наверняка можно у вас в "Юном технике" купить. Слушай, а ведь правда - это идея  У нас в Юном технике МП42 до сих пор лежат - стоят копейки. Надо на них ШИМ собирать - даром выйдет. Гефестион писал(а): Хотя, конечно, если выбирать дешёвый вариант, то я бы выбрал мс34063 Она всё-таки специально для импульсных блоков питания разработана.Интересно для чего по твоему мнению тогда разработана МАХ1771 ? Вообще конечно глупый спор. 1771 стоит до 100р, а значит входит в раздел "Ширпотреба". Впрочем как хотите... Я как идиот хочу избавить вас от мучений, а вы спорите и отбрыкиваетесь от помощи.
|
|
| Автор: | SLvik [ Пт янв 07, 2011 17:21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
suslogon писал(а): а что кроме чип и дип нет магазинов и фирм-поставщиков????или лень искать? я самолично брал по 120 - и это еще дорого!...а затем сделал в одной фирме большой заказ деталей и там мах1771 обошлась мне в 98... а как выше писал слвик - он берет по 80р suslogon Спасибо тебе за поддержку. Один ты хоть меня поддерживаешь.
|
|
| Автор: | SLvik [ Пт янв 07, 2011 17:35:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
O-LED писал(а): akl Хорошо бы и высоковольтный преобразователь сделать с помощью того же МК. А что МК нечем заняться кроме того как постоянно отслеживать напругу? O-LED писал(а): [а контроллер лучше взять по "попсовей" и с RTC. Без RTC экономичного режима не получить. минимум 1-2 миллиампера от батарейки будет кушать. Мы вроде уже обсуждали RTC в контроллерах (Ещё с Суслогоном погрызлись я помню )Контроллеры имеют только доп. кварцевый генератор на который вешают 32768 кварц, а сами RTC пишутся программно.
|
|
| Автор: | Foks [ Пт янв 07, 2011 17:44:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Проблемы с запуском обычно связаны с неправильным выбором дросселя, а не с тем что "микросхема не подходит". К тому же что схема на 555, что на MC34063, что на MAX1771 используют однообмоточный дроссель, что не эффективно при таких коэффициентах трансформации: гляньте, ни в одном из даташитов нету примеров применения с таким большим напряжением на выходе. Лучше всего мотать нормальный двухобмоточный обратноходовый дроссель (с первичкой и вторичкой) на каркас, вставлять сердечник с зазором, и тогда Вы можете быть уверены, что Ваш дроссель будет работать. В случае же с "купленной индуктивностью": сердечники этих индуктивностей обычно не имеют зазора, и соответственно в таких схемах нормально работать не будут. ---------- Намотка трансформатора - на первый взгляд гемор, особенно облом выходит когда намотал, а его пробило. Лично мне пришлось перемотать два-три раза, поэкспериментировать с изоляцией, но теперь выходит с первого раза, и уходит на это не более часа (мотаю, конечно вручную). ---------- Что касается схемы, у меня она еще проще: мультивибратор на компараторе, еще один компаратор для стабилизации (оба в одном корпусе, LM393) и драйвер для полевика (IR2104 либо подобные). Нету даже никаких ШИМов (не вижу надобности в них при выходной мощности в несколько Ватт), и всё отлично работает, и не греется(!) даже при к.з., так как обратноходовый дроссель по своему принципу сам ограничивает мощность, главное один раз нормально рассчитать. ЗЫ: При К.З. греется конечно вторичка трансформатора. Но вроде не сильно, провод пэв-2-0.14. |
|
| Автор: | arturSS [ Пт янв 07, 2011 17:46:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
slvik здраствуйте. Извините , что не в тему. А вы не могли бы выложить схемку электронапоминателя? |
|
| Автор: | suslogon [ Пт янв 07, 2011 18:11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
гефестион, понимаешь, просто надо искать!иногда стоит заказать через инет... а вообще лучше побольше заплатить и получить результат быстро и гарантированно!
|
|
| Автор: | O-LED [ Пт янв 07, 2011 18:14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Цитата: akl В часах, ему по большому счету действительно нечего делать. Хорошо бы и высоковольтный преобразователь сделать с помощью того же МК. А что МК нечем заняться кроме того как постоянно отслеживать напругу? Но главное - максимум упростить схему. Цитата: а контроллер лучше взять по "попсовей" и с RTC. Без RTC экономичного режима не получить. минимум 1-2 миллиампера от батарейки будет кушать. "так называемый программный RTC в МК" позволяет тикать в дежурном режиме и при этом потреблять почти соизмеримо со специализированными микросхемами типа ds1307. Без него, получить ток потребления меньше 2ма очень трудно.
Мы вроде уже обсуждали RTC в контроллерах (Ещё с Суслогоном погрызлись я помню )Контроллеры имеют только доп. кварцевый генератор на который вешают 32768 кварц, а сами RTC пишутся программно. |
|
| Автор: | Волосатый [ Пт янв 07, 2011 18:26:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Сейчас будет не в тему, но... Как в CVAVR создать и наполнить файл eeprom? Писать туда уже научился а чтоб там изначально чтото было недогоняю как
|
|
| Автор: | Apparatchik [ Пт янв 07, 2011 18:40:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Часы на газоразрядных индикаторах |
Волосатый писал(а): Сейчас будет не в тему, но... Как в CVAVR создать и наполнить файл eeprom? Писать туда уже научился а чтоб там изначально чтото было недогоняю как Тебе сюда |
|
| Страница 342 из 2421 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
