Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн мар 01, 2021 00:46:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46648 ]     ... , , , 343, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 18:41:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 6803
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
akl писал(а):
Целью этого "вяка" является зондирование интереса к такому построению схемы
Про анодные ключи вам сказали. В катодных, я бы убрал резисторы между выходом МК и эмиттером, а поставил бы между базой и "+" питания микросхемы (я так понял, на схеме обозначено значком "массы"). Можно один общий на всех, так как за раз все равно только один транзистор открыт. А так вы делаете генератор тока. причем очень температурнонестабильный, и еще ток ограничиваете в аноде. Зачем вам две грелки?

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 18:57:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 706
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7159
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Foks писал(а):
Проблемы с запуском обычно связаны с неправильным выбором дросселя, а не с тем что "микросхема не подходит".

Ребят, я тащусь с вас...
Вам не надоело?
Почему проблемы с дросселями, транзисторами и др. мелочёвкой возникают только в связке с 555 раз она такая хорошая?
Почитайте ветку сначала и посмотрите.

Foks писал(а):
К тому же что схема на 555, что на MC34063, что на MAX1771 используют однообмоточный дроссель, что не эффективно при таких коэффициентах трансформации: гляньте, ни в одном из даташитов нету примеров применения с таким большим напряжением на выходе.

Ну открою сташный секрет (Только никому)
Ни 555, ни MC34063, ни MAX1771 не предназначены для любителей газоразряда.
Хотя всё-таки опять МАХ1771 как раз спроектирована для повышающего импульсного стабилизатора.
Ещё на заводе думают - что ламп уже нет давно и не знают что микры берут такие как мы в основном.
:) :)) :)))

Foks писал(а):
Лучше всего мотать нормальный двухобмоточный обратноходовый дроссель (с первичкой и вторичкой) на каркас, вставлять сердечник с зазором, и тогда Вы можете быть уверены, что Ваш дроссель будет работать. В случае же с "купленной индуктивностью": сердечники этих индуктивностей обычно не имеют зазора, и соответственно в таких схемах нормально работать не будут.

Зачем нам двух обмоточный транс?
Нам ведь не нужна двойная развязка от сети.
Лампы много не потребляют - соответственно одна МАХ1771 при питании 9в тянет до 10 ламп в динамике.
Напруга (150в) стоит как вкопанная - т.е. даже запас имеется.
Вот тут слева кучку часиков видим?
А есть ещё в 2 раза больше часиков которые не видим.
Так вот во всех кроме панели где буковки бегают стоит 1771.
КПД лучше не пожелаешь т.к. транзитор силовой еле тёплый.
:)

Foks писал(а):
Намотка трансформатора - на первый взгляд гемор, особенно облом выходит когда намотал, а его пробило.

Ребят я тащусь с вас...
Зачем усложнять себе жизнь если всё уже изобретено - малогабаритно, с высоким КПД и места на плате мизер занимает.
Я вместо намотки транса лучше какую-нибудь прогу напишу.
:)

O-LED писал(а):
Цитата:
akl
Хорошо бы и высоковольтный преобразователь сделать с помощью того же МК.
А что МК нечем заняться кроме того как постоянно отслеживать напругу?
В часах, ему по большому счету действительно нечего делать.

Моим есть чо делать помимо RTC т.к. функций пипец сколько.

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Последний раз редактировалось SLvik Пт янв 07, 2011 22:52:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Друзья! Скоро Новый Год! Китайский! Но мы работаем и в праздники тоже!

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 20:16:45 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 251
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Сообщений: 1279
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
А я только что закончил писать прошивку для своих мега-часиков :))) Пока самое основное, уместился на 4кб и еще осталось.
Что отличает мой вариант от виденых ранее - это реализация полноценного меню (насколько это возможно на никсях :))) ), с джойстиком на 5+1 кнопок и независимый рулеж всеми точками ИН-14 8) Или можно одну из точек направить на гашение лампы.
Планирую добавить еще 4 кб всяких вкусностей :)) Индикация статическая, планирую написать функцию для динамики.

Схему приводить нет смысла ибо все как обычно, 3 регистра 6 ид1, +2 регистра для точек и 14 транзисторов... Динамика на кнопках.

П.С. Первый опыт програмирования, писал все с нуля включая апаратное чтение RTC.
:)

_________________
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 20:56:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10555
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
слвик, а какой дс-дс тогда предназначен для газоразрядов?
инвертор на трансе и транзисторах? :)

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, ЭПЛ-1Б (очень! применялась в осц например С7-19).
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
В поисках идеального силового ключа

Выбор полупроводникового силового ключа зависит от его свойств, стоимости жизненного цикла преобразователя, а также цели его разработки и требований к производительности. Infineon предлагает целую линейку MOSFET и IGBT с широкой запрещенной зоной (SiC и GaN), продолжая при этом работать над их усовершенствованием.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 22:58:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 706
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7159
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Никакой не предназначен.
Эти схемы все нарисованы такими озабоченными как мы.
И каждый выбирает свою схемку.
Реально эти микросхемы для нас естесственно не разрабатываются.
Я честно говоря не видел где они вообще должны применяться.
Видел только 555 в качестве таймеров на приборах для сушки ногтей и прочей китайской дребедени где применяется таймер.
:)

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 01:57:52 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2004
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
SLvik писал(а):
Гефестион писал(а):
Хотя, конечно, если выбирать дешёвый вариант, то я бы выбрал мс34063 :) Она всё-таки специально для импульсных блоков питания разработана.

Интересно для чего по твоему мнению тогда разработана МАХ1771 ?
:o

Я же сказал дешёвый вариант :)

suslogon писал(а):
гефестион, понимаешь, просто надо искать!иногда стоит заказать через инет... :) а вообще лучше побольше заплатить и получить результат быстро и гарантированно!

В таком случае, купи готовый кит, а лучше готовые часы :)))

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 02:05:57 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 01:34:29
Сообщений: 298
Рейтинг сообщения: 0
С таймером нужно больше понимать суть происходящих там процессов,так как он там работает не совсем в штатном режиме .А на максе просто номиналы меняешь и все ,схема как в даташите .

_________________
Не поддавайся клопам - ЧЕШИСЬ!!!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 02:34:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 706
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7159
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
SLvik писал(а):
Гефестион писал(а):
Хотя, конечно, если выбирать дешёвый вариант, то я бы выбрал мс34063 :) Она всё-таки специально для импульсных блоков питания разработана.

Интересно для чего по твоему мнению тогда разработана МАХ1771 ?
:o

Я же сказал дешёвый вариант :)

Нет я так понял что дешёвый вариант специально разработан для ИБП, а 1771 нет.
А про дешёвый ты написал что ты бы его выбрал.

Ладно прекращаем все эти бесполезные споры.
Всё равно каждый будет делать на том на чём привык.
В конце концов главное результат, верно?
:beer:

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 02:46:20 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2109
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
SLvik писал(а):
В конце концов главное результат, верно?


Это точно :) :beer:

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 04:16:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 706
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7159
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
:idea: :idea: :idea: :idea: :idea:
:idea: :idea: :idea: :idea:
:idea: :idea: :idea:
:idea: :idea:
:idea:
Лезет же по ночам всякая фигня в бошку вместо сна. :)))
Короче мне пришла идея что часики ещё будут тикать во время хода.
У меня пьезо пищалки стоят во всех часах и я потренировался на вот этих часиках:
Под чешущуюся руку попались. :)))
Изображение
Точка внизу как маятник бегает туды - сюды и на концах пищалка щёлкает как будто часики тикают.
Прикольно получилось.
Надо взять на вооружение. :kill:
Завтра (А точнее уже сегодня) ещё пару часиков немного доработаю.
:) :)) :)))

Ну а как вам идейка?
:roll: :wink:

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 07:54:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 246
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 1992
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Тикание... хм.. На мой взгляд, самое плохое в часах. Более 20 лет назад, я собирал первые электронные часы, а стимулом было то, что они не тикают. Сейчас в командировках иногда вытряхиваю батарейки из часов в гостиницах на ночь, чтобы не тикали. :kill:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 09:54:18 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 251
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Сообщений: 1279
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
Microtech писал(а):
Тикание... хм.. На мой взгляд, самое плохое в часах. Более 20 лет назад, я собирал первые электронные часы, а стимулом было то, что они не тикают. Сейчас в командировках иногда вытряхиваю батарейки из часов в гостиницах на ночь, чтобы не тикали. :kill:

Аналогично. Часы с циферблатом не принимаю за часы :) Давным-давно все тикающее из комнаты убрал, дверь в коридор всегда закрываю, чтоб тиканье часов в коридоре слышно небыло :)))
Но ничего, недолго им там тикать осталось :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 09:59:37 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 251
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Сообщений: 1279
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, какую пишалку погромче порекомендуете, на будильник?

_________________
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 11:43:39 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Сообщений: 783
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
SLvik писал(а):
Короче мне пришла идея что часики ещё будут тикать во время хода.
У меня пьезо пищалки стоят во всех часах и я потренировался на вот этих часиках:


о, чёрт, именно это я и хотел сделать сегодня после похода на радиорынок! у меня в часах стоит ЗП-22 для будущего будильника. Люблю тиканье настенных часов

_________________
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 11:47:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 706
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7159
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Не, прикольно получилось.
К тому же она мне как бы не мешает и её естесствено на крайняк можно отключить нажав на кнопку.
У меня и механические часы есть - они меня своим тиканьем абсолютно не раздражают.
:)

Волосатый писал(а):
Кстати, какую пишалку погромче порекомендуете, на будильник?

Я ставлю пищалку с дохлых модулей от стиральных машин, микроволновок и др. бытовой техники.
У нас на рынке этого барахла хватает.
Вы видели все её - она вертикально стоит полукруглая такая.
:)

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Последний раз редактировалось SLvik Сб янв 08, 2011 13:26:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 12:49:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10555
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:oops: я помню у родственников еле засыпал изза вечно тикающих ходиков во всех комнатах...

гефестион, найди мне никси кит часов раз говоришь,что купить проще!

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, ЭПЛ-1Б (очень! применялась в осц например С7-19).
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 14:12:41 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2004
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
гефестион, найди мне никси кит часов раз говоришь,что купить проще!

Их в интернете дофига- на сайтах "никсифилов" или на том же ebay продаются.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 14:32:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 706
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7159
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Coolish писал(а):
SLvik писал(а):
Короче мне пришла идея что часики ещё будут тикать во время хода.
У меня пьезо пищалки стоят во всех часах и я потренировался на вот этих часиках:


о, чёрт, именно это я и хотел сделать сегодня после похода на радиорынок!

Как совпало круто.
:)))
Мне тоже тиканье не мешает, а тут как бы жизнь к часам добавляется немного.
К тому же если надоест я в любой момент отключу тиканье нажав на кнопку.

Coolish писал(а):
Люблю тиканье настенных часов

Рад что хоть кому-то идея по душе пришлась.
:beer: :beer: :beer:

Я ща ещё одни часики подделал - синий будильник - немного чаще тиканье сделал - 2 раза в секунду.
Прикольненько тикают.
:)

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 18:49:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10555
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
гефестион, на ебее цены на киты не такие уж и маленькие...+ не забывай про пересылку

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, ЭПЛ-1Б (очень! применялась в осц например С7-19).
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 19:42:00 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 12:18:28
Сообщений: 814
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
suslogonА мне кажется, что не такие уж и большие...
http://viewitem.eim.ebay.ru/Kit_for_Nix ... 16707/item
http://viewitem.eim.ebay.ru/Nixie_Tube_ ... 72649/item
http://viewitem.eim.ebay.ru/VFD_ROUND_2 ... 49717/item
Нет, есть конечно и дороже, но там и лампы другие... А так если сильно некогда/неахота/не умеешь, а хочется, наверное самое то... :)) А сколько вы готовы реально отдать денежек за кит?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46648 ]     ... , , , 343, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: aivcon и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y