Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн мар 01, 2021 23:23:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46652 ]     ... , , , 398, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 02:30:13 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2004
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Нет, так не получится. Т.к. при выключенном аноде перенос разряда не происходит. Фактически при выключенном аноде никакого сканирования нет, и импульсы на катоды при этом подавать совсем не обязательно. Как я сказал, это надо лишь для того, чтобы скважность осталась неизменной, и яркость не прыгала в зависимости от длины светящегося столбика. Конечно можно при выключенном аноде прекратить сканирование катодов и просто выдержать паузу, но тогда придётся как-то контролировать длительность этой паузы в зависимости от длины негорящей части столбика. На микроконтроллере в принципе это несложно сделать, а вот на жёсткой логике гораздо проще постоянно давать фиксированное число импульсов (сколько надо для полного сканирования шкалы) вне зависимости от того, включен анод или нет.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 02:50:45 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 75
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Сообщений: 1800
Рейтинг сообщения: 0
А можно еще подобный "ликбез" по ИН13 и по ИН9

зы. Ин33 - очень красивое и ровное свечение, полоса толстая и длинная. 13 и 9 вроде им сильно проигрывают.....

_________________
KIT


Вернуться наверх
 
Друзья! Скоро Новый Год! Китайский! Но мы работаем и в праздники тоже!

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 02:56:33 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2004
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
С ИН-9 и ИН-13 совсем просто- это аналоговые шкалы, они управляются током. В ИН-9 есть один недостаток- разряд иногда может зажигаться не в начале, а где-нибудь в произвольном месте. Для устранения этого недостатка в ИН-13 внизу имеется вспомогательный катод. На нём всегда должен гореть разряд. И при подаче напряжения на основной катод разряд со вспомогательного переходит на основной, т.е. зажигание столбика происходит именно внизу. Кроме того, наполнение у этих двух индикаторов немного разное- ИН-9 светится симпатичным розоватым цветом, но требует большой ток для полного зажигания столбика, а ИН-13 светится обычным оранжевым и требует меньший ток.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 03:56:16 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2004
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вечером починил всё, что вчера сгорело от кз и продолжил эксперименты с ждущим релаксатором на тиратроне МТХ-90. Сейчас хотел всего лишь определить, при каком напряжении на аноде при свободной сетке возникнут автоколебания, т.е. когда релаксатор перестанет быть ждущим и будет работать без воздействия внешних импульсов. И я заметил, что иногда релаксационные колебания срываются (или почему-то не возникают вовсе), а тиратрон просто горит непрерывно. Решил ради интереса посмотреть осциллографом, что же там происходит и наблюдал интересный эффект- иногда по неизвестным причинам эта простейшая схема начинает генерировать чистый синус с частотой 10 кГц. Как я убедился, это явно не релаксационные колебания- во-первых, при релаксационных колебаниях получаются почти пилообразные импульсы, а никак не синус, а во-вторых, что самое интересное, частота этого синуса не зависела от ёмкости конденсатора! А я изменял её от 2200 пФ до 630нФ. Но вообще без конденсатора мне не удалось получить эти колебания. Более того, частота слабо зависит от напряжения питания (его я менял от 200 до 290в) или от тока анода (менял резистор в цепи анода). Получается, что сам тиратрон по какой-то причине способен генерировать синусоидальные колебания довольно высокой частоты (для газоразрядной лампочки, к тому же с неоновым наполнением 10кГц - это много), и частота этих колебаний зависит главным образом от тока. А конденсатор, включённый между анодом и катодом, по всей видимости обеспечивает положительную обратную связь по ВЧ.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 04:21:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрел на работу ИН-13
Напряжение его работы ооочень мелкие, точнее диаппазон около десятых вольт 96-97
Изображение
Без вспомогающего электрода

Изображение
С вспомогающим

Видно ИН-13 управляется током.

1мА минимум
5мА максимум.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Революция в силовой электронике. Начало

Что привлекает в SiC по сравнению с кремнием, и какие особенности делают компоненты SiC часто используемыми, несмотря на более высокую стоимость в сравнении с кремниевыми высоковольтными устройствами? – Объясняет специалист ведущего разработчика силовых приборов из карбида кремния, компании Infineon.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 08:31:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 6803
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Гефестион писал(а):
Помнится, кто-то запускал шкалу (правда одиночную) на жёсткой логике с применением одноразовой ПЗУ в качестве дешифратора. В этой ветке были фотки. Вроде бы uldemir это делал, но я не уверен.
Это делал Microtech. Я только предложил логику упихнуть в CPLD. viewtopic.php?p=563991#p563991

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 08:34:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10555
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Чебадонов :) ничего сложного в управлении шкалами раньше не было...
вопервых, на логике там не такая уж сложная схемотехника, а во-вторых, выпускались спец СБИС для управления шкалами с расширенными функциями

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, ЭПЛ-1Б (очень! применялась в осц например С7-19).
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 09:07:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
неплохая схема управления учитывая что там стоит РТ4
мой тритон такую древность не берёт.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 10:21:04 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 11:42:19
Сообщений: 244
Рейтинг сообщения: 0
O-LED писал(а):
13 и 9 вроде им сильно проигрывают.....

...только не в доступности и цене


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 10:44:07 
Друг Кота

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 320
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 4403
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
m.ix писал(а):
неплохая схема управления учитывая что там стоит РТ4
мой тритон такую древность не берёт.


РТшки это редкая гадость - так как 50% из них брак еще при выпуске с завода - изготовителя (и это считается нормальным) так они еще восстанавливаться любят со временем, для чего по техпроцессу их после програмирования не то сутки не то двое держат в печке при температуре +150, те кто не восстановились имеют шанс прожить лет 10, а потом все равно забудут что им програматор наказал. Кстати сейчас началась массовая эпидемия сдыхания приборов измерительных с РТ5, 6, 7. Единственный плюс их перед УФ ППЗУ - в радиоционной стойкости и чуть большем быстродействии.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 10:56:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 6803
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну потому я тогда и предложил взамен столь устаревшей логики поставить CPLD. Просто каждый делает на том, что доступно. Кому-то доступны РТ4, кому-то РЕ3, а кому-то это все недоступно, но доступны микроконтроллеры или CPLD. Microtech-у доступны РТ4 - он делает на них, мне xc95xx - я делаю на этих деталях. Кстати, я думаю, повторить его схему, на своей элементной базе.
Правда, есть проблема - ЦАП генерит линейный сигнал, но мне кажется, что для индикатора уровня, надо бы логарифмический или я ошибаюсь?

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 11:59:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 689
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 4421
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Wladimir_TS писал(а):
РТшки это редкая гадость - так как 50% из них брак еще при выпуске с завода - изготовителя (и это считается нормальным) так они еще восстанавливаться любят со временем

На РТшках был сделан блок микрокомандного управления замечательной СМ-4. В первый год эксплуатации часто вырубалась, спецы из сервисного центра первым делом доставали платы с РТ и паяльником грели им ноги. Иногда помогало. На день. Потом пришлось все-таки заменить глючные, с тех пор родимая пахала почти без ремонтов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 12:37:41 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 11:42:19
Сообщений: 244
Рейтинг сообщения: 0
Wladimir_TS писал(а):
РТшки это редкая гадость - так как 50% из них брак еще при выпуске с завода - изготовителя (и это считается нормальным) так они еще восстанавливаться любят со временем
.[/quote]
-говорили что пережигать перемычки надо не просто импульсом, а как-то хитро :roll:
у меня где-то коробка "ре3" завалялась, мой "фитон", вроде даже писать такое умеет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 12:57:33 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 246
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 1992
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
По просьбам, выкладываю поделку на индикаторах от моторол.


Вложения:
clock.zip [205.61 KiB]
Скачиваний: 2494
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 15:10:14 
Друг Кота

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 320
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 4403
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
Ну потому я тогда и предложил взамен столь устаревшей логики поставить CPLD. Просто каждый делает на том, что доступно. Кому-то доступны РТ4, кому-то РЕ3, а кому-то это все недоступно, но доступны микроконтроллеры или CPLD. Microtech-у доступны РТ4 - он делает на них, мне xc95xx - я делаю на этих деталях. Кстати, я думаю, повторить его схему, на своей элементной базе.


CPLD еще менее доступны. По крайней мере в более-менее нормальных корпусах (как я понимаю это частный вид ПЛИС) - или мощные варианты в корпусах "не для ручного монтажа" или "от 1 вагона".... Самый доступный вариант 27Сххх и 29Fyyy от старой вычислительной техники. Держат прошивку по 20 лет, если в сухом, про...тьфу - темном месте :)) , шьються 99% програматоров по обычным алгоритмам (на крайнак в фирмах, где компы починяют можно договориться прошить свой дамп). Можно тупо однокристалку взять, но тогда все остальное теряет смысл и вырождается в логарифмический преобразователь и набор ключей. А это вроде как не спортивно для олдскульного проекта.

[/quote]
Правда, есть проблема - ЦАП генерит линейный сигнал, но мне кажется, что для индикатора уровня, надо бы логарифмический или я ошибаюсь?[/quote]

Ты прав.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 15:12:30 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Сообщений: 552
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Как раз наоборот, схема несложная, АЦП как бы скрещено с индикацией. Счет идет постоянно, анодное включено до тех пор, пока параллельно со счетом идущая пила не сравняется с уровнем сигнала. Тогда перекидывается компаратор, отключается анодное и ждется окончание счета. Тогда вновь зажигается нулевой катод, сбрасывается ГПН и... Поехало.
Очень элегантное решение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 17:36:40 
Друг Кота

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 320
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 4403
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Да как-то я сталкивался неоднократно с таким решением. Хотя более в радиолюбительской литературе. Просто при наличии микроконтроллера вообще глупо городить что-либо внешнее, когда все операции возможны программно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 17:57:52 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 75
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Сообщений: 1800
Рейтинг сообщения: 0
а насколько часто ИН9 поджигается не с начала, и можно ли с этим бороться??
Я в раздумьях, набрать еще и ИН9 до кучи к ИН33 и ИН13

_________________
KIT


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 18:16:20 
Друг Кота

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 320
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 4403
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю - сколько пользовал - поджигались правильно. Хотя не факт что при колебаниях температуры так будет.

ЗЫЖ - а зачем вам такая куча ? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 18:36:32 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 75
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Сообщений: 1800
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
ЗЫЖ - а зачем вам такая куча ?
Как это зачем, - как и всем здесь присутствующим - гуляцца, и строить всякую фигню :) Надеюсь здесь никто утверждать не станет что он строит часы чтоб смотреть по ним время. :)))

_________________
KIT


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46652 ]     ... , , , 398, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y