Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср фев 24, 2021 23:22:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46639 ]     ... , , , 441, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 21:26:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 17:10:34
Сообщений: 456
Откуда: Эстония
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Вот случайно, этот C10 у вас не 100 мкф?
Вообще его там не надо ставить.

А C9 не 470 мкф?

Транзистор При такой схеме управления полевиком надо на него небольшой радиатор. Снижением R12 до 200-100 Ом можно снизить нагрев полевика, но греться начнёт сам резистор.


C10- 100пФ, С9 вроде бы тоже 470пФ, но я что-то засомневался...
Изображение
В магазине сказали что пико...

Сейчас выпаял С10, заменил резистор R12 на 240 Ом - 0.5Вт, замерил, пульсации прекратились, но, зато теперь стабильно 400Вольт независимо от положения подстроечника. (Транзистор стал еще быстрее нагреваться)


FreshMan, да ладно вам, я вон практически полный ноль, разве что подсоединить что-нибудь по заранее готовой схеме и могу... (Ну и конечно же закон Ома помню) :)) :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 21:43:49 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Сообщений: 783
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Теперь чините подстроечник, похоже он в обрыве (проверяйте цепь обратной связи со стороны R10).
Преобразователь кочегарит на полную, вот и греется. Транзистор убить можно, у него предел 400 вольт, а у электролита 350 :shock:

_________________
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу


Вернуться наверх
 
Друзья! Скоро Новый Год! Китайский! Но мы работаем и в праздники тоже!

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 21:49:13 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 622
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Сообщений: 1800
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Gur_man писал(а):
C10- 100пФ,


У меня были похожие проблемы, правда без пульсаций, но транзистор грелся как печка! Поставил С10 0.1мкф все стало работать нормально! Попробуйте, я собрал несколько преобразователей по этой схеме, с этим номиналом, все работают нормально!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 21:53:09 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Сообщений: 783
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Ян писал(а):
Gur_man писал(а):
C10- 100пФ,


У меня были похожие проблемы, правда без пульсаций, но транзистор грелся как печка! Поставил С10 0.1мкф все стало работать нормально! Попробуйте, я собрал несколько преобразователей по этой схеме, с этим номиналом, все работают нормально!


400 вольт на выходе у него явно не от конденсатора :))) А на фотке дюже электролитов много, видно и правда в цепи ОС 100 мкф стояло. 470 пик вижу, а вот дроссель что-то в кадр не попал. Надеюсь, не на кольце

_________________
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу


Вернуться наверх
 
В поисках идеального силового ключа

Выбор полупроводникового силового ключа зависит от его свойств, стоимости жизненного цикла преобразователя, а также цели его разработки и требований к производительности. Infineon предлагает целую линейку MOSFET и IGBT с широкой запрещенной зоной (SiC и GaN), продолжая при этом работать над их усовершенствованием.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 22:00:21 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 622
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Сообщений: 1800
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Coolish писал(а):
400 вольт на выходе у него явно не от конденсатора :))) А на фотке дюже электролитов много, видно и правда в цепи ОС 100 мкф стояло. 470 пик вижу, а вот дроссель что-то в кадр не попал. Надеюсь, не на кольце


Это точно, у меня гад-транзистор грелся, но напряжение регулировалось, и такого жуткого не было. А электролитов точно многовато, там ведь всего 2. И дроссель очень хочется увидеть!


Вернуться наверх
 
Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 22:01:38 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2004
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
кстати интересно, зачем наши создали полиатрон? :)
Ну как зачем- для управления газоразрядными индикаторами напрямую. Ибо к обычному декатрону напрямую ГРИ не подключишь. Это сейчас есть мелкие высоковольтные транзисторы, так что согласовать декатрон с никсей не проблема, а во времена декатронов, наверное, было посложнее. Более того, в декатронах (как и во всех многокатодных газоразрядных приборах) катоды могут отравляться, а в полиатроне катод всего один, на нём всегда горит разряд, так что отравляться там нечему.

Dimone писал(а):
Гефестион писал(а):
Можно использовать любую мелкую неонку с боковым свечением (например, ИН-3) или тиратрон. МТХ-90 светит преимущественно через торец, а вот ТХ4Б вроде как раз светит в стороны, так что он подойдёт. Что касается времени наработки- чему там выгорать?

-кстати, при соответствующем вклчении можно вызвать свечение выходящее из отверстия как из пульсара, очень красиво,
правда при увеличении тока окружающий отверстие метал идет цветами побежалости, но красота требуит жертв:)
Можно поподробнее? ) Как включить тиратрон для красивого свечения? И я с трудом представляю, как должен выглядеть пульсар :)
ПС сёдня раздобыл тиратрон с горячим катодом ТГ1-0,1/0,3. Светит сиреневым (проверил от плазменного шара). Вот думаю, куда бы его приспособить :roll:

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 23:04:28 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 615
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Сообщений: 1746
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Gur_man писал(а):
Теперь другая проблема, спаял инвертор на МС34063 (Часы Sunny_Clock.)
Изображение

Море положительных эмоций, но длилось это не долго...
Подключил, замерил, на холостом ходу напряжение равномерно скачет, к примеру; с 140В до 155 и обратно, и так постоянно (один скачек в 2 секунды и по новой), кручу подстроечник, нет разницы, только напряжение чуть-чуть меняется и все, выкручиваю на максимум, напряжение становится стабильным 255В.
Решил проверить на "лампочке" (никси естественно))
Напряжение падает до 130В - 150В (150 на максимуме), но уже начинает пульсировать ИНка (примерно два раза в секунду) Резистор выбрал 47кОм.
Замерил напругу с током, напряжение почти не меняется (в пределах 1-2вольта), но уже скачет ток, разница в 2-3мА, к примеру, ставлю на минимум, стрелка прыгает 1-2.5мА, на середину 1.5-3мА, ставлю на максимум, становится на 150В 4мА и перестает пульсировать.
При этом транзистор сильно греется (обжечься можно) а дроссель холодный.
Что это может быть?

На всякий случай выкладываю печатку. (И если надо могу фото платы выложить)

Кроме схемы в импульсных источниках важна разводка. Не уверен, что Ваш вариант разводки можно заставить работать. Затянул изображение платы часов SUNny_Clock в формат SL5.0 http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 45#p760445 (желающие могут потренироваться в разводке).
Попробуйте сделать свою разводку преобразователя близко к оригиналу. На всякий случай: номиналы конденсаторов с запятой - микрофарады, без запятой - пикофарады. C10 (как указал Ян) возможно потребуется увеличить до 0,1 мкФ. Если всё правильно, Q1 в радиаторе не нуждается. Кстати меня тоже интересует - откуда взялся третий электролит на фото и что за дроссель установлен?
У меня работает 6 плат. Из них 2 - односторонние, где и потребовалось увеличение C10.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 23:14:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 15:32:34
Сообщений: 94
Откуда: Днепропетровск, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
ТХ4Б вроде как раз светит в стороны, так что он подойдёт.

ТХ4Б - это который в лампово-полупроводниковых телевизорах стоял? Так вроде у него разряд всего в одной маленькой точке, где отверстие в сетке...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 23:34:59 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2004
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Выглядит так. А как светится- не знаю, видел только на картинках :)
http://www.istok2.com/photo/2706.jpg

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 00:57:43 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 17:10:34
Сообщений: 456
Откуда: Эстония
Рейтинг сообщения: 0
Ура! заработало! Coolish, Ян, СПАСИБО большое!
Заменил С10 на 0.1мкФ, все стало идеально! Подстроечник цел.
Третий и четвертый электролит работают вместе со стабилизатором 7805, пробовал разделять преобразователь и стабилизатор диодом (вместо перемычки ставил), никакой разницы не было. (Это еще до обращения на форуме, правда там на самом деле один кондер лишний оказался! Он в паре с С8 получается) :)))
Сама плата;
Рядом выпаянный 100пФ... (монтировался между резистором и "банкой")
Изображение

Дроссель;
Лучше сфотографировать не получается.
Изображение

Размеры 12.5/12.5/6мм, 220мкГенри, 0.8А, сопротивление 0.4Ом.

Ну и сама плата в действии;
Изображение

Изображение

Alexey_Sh, Спасибо, обязательно попробую! :beer:

З.Ы. Электролит С6, как чувствовал, покупал на 400в... :))
З.З.Ы. Транзистор и дроссель холодные... Дроссель немного посвистывает. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 07:17:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10555
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион, знаешь, мне кажется,что полиатрон был изобретен весьма позднее декатрона...

насчет тиратронов..может лучше индикаторные попробовать? тх-16 например

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, ЭПЛ-1Б (очень! применялась в осц например С7-19).
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 08:14:32 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 622
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Сообщений: 1800
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Gur_man, рад что заработало! Индуктивность вполне себе. Я тоже такие ставлю. Как показала моя практика, работа от разводки не сильно зависит. Но стараюсь разводить проводниками потолще, и минимальной длины.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 09:16:09 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 21:15:00
Сообщений: 55
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
Выглядит так. А как светится- не знаю, видел только на картинках :)
http://www.istok2.com/photo/2706.jpg

Светит он оранжевым, но сбоку.
Он не индикаторный.
:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 09:51:23 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 11:42:19
Сообщений: 244
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
Выглядит так. А как светится- не знаю, видел только на картинках :)

-тх4... могут быть для разных примнений, например для развертки в телевизоре, и убедился -светятся по -разному
сегодня, надеюсь, сфоткаю, crysis2 пройден... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 10:27:59 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 246
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 1992
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Часы Sunny_Clock.
Как показала моя практика, работа от разводки не сильно зависит
Согласен, влияния мало, даже при длинных проводниках, все можно легко исправить конденсатором на самой микросхеме. Особенно при такой схеме.
Где резистор в цепи Sens ?
Полевик закрывает только резистор в 330 Ом. Он это будет делать медленно, Полевик нагреется.
Простая, "рабочая" но не оптимальная схема.
MC34063 способна без транзисторов тянуть 4-6 неонок типа ИН-14 и быть в рекомендованных режимах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 11:09:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10555
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Spring, забавно,но в доке на истоке2 сказано,что полиатрон светится фиолетовым...

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, ЭПЛ-1Б (очень! применялась в осц например С7-19).
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 11:55:05 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 615
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Сообщений: 1746
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Microtech писал(а):
Часы Sunny_Clock.
Как показала моя практика, работа от разводки не сильно зависит
Согласен, влияния мало, даже при длинных проводниках, все можно легко исправить конденсатором на самой микросхеме. Особенно при такой схеме.
А я не согласен. Если не следить за разводкой, то повезёт не всем. И конденсатор (C10) может не помочь. Это я к тому, чтобы не сложилось впечатления "разводите как хотите, всё равно заведётся".
Microtech писал(а):
Где резистор в цепи Sens ?
Какие свойства потеряла схема из-за его отсутствия и насколько они нужны в данном случае?
Microtech писал(а):
Простая, "рабочая" но не оптимальная схема.
Схема как раз оптимальна по критерию простоты, стоимости и доступности элементов. И не оптимальна по КПД (техническому совершенству). Это я придрался к точности формулировки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 12:17:13 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 246
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 1992
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мне нечего особо возразить. Работает и ладно. Нет предела совершенству. Можно городить сложные схемы, в погоне за единицами процентов КПД (мой путь), что в сетевых часах не актуально и может снизить надежность. Можно делать дешево и сердито, а главное, легко повторяемо. Решение однозначно имеет право на жизнь. :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 12:30:27 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 615
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Сообщений: 1746
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Microtech :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 13:25:29 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2004
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Gur_man, какой у вас авометр интересный! Прям музейный экспонат :)

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46639 ]     ... , , , 441, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: jgl и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y