Кому интересно,на китайской платке с затертым чипом,про которую писали на 112 странице используется чип fp5139 (at1380ap).Прилагаю схему выложеную участником,который задал про это вопрос.Ещё китайцы в своих повышалках гри используют чип ncv5171(cs5171).
Собрал такую схему преобразователя и столкнулся с тем, что напряжение гуляет как от входного питания, так и от количества подключенных ламп. При этом вроде как есть обратная связь и регулировка подстроечником работает. Почему так происходит?
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Пришла мне вот такая платка с али,про которую я писал чуть выше,микросхема зашлифована,но в свете ультрафиолетового фонарика 365nm маркировка отлично видна и прекрасно читается GS3660,может кому полезно будет.Полные аналоги этой микросхемы MB3800,LSP3601,AT1380A,OSP3601,CP3800,AS2001,FP5138.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Платка заводится от трех вольт,может и от 1.5 запуститься,но долго не гонял,максимальную нагрузку тянет 20ма,при выходном напряжении 170вольт,но желательно больше 16 ма не грузить,тогда практически не греется трансформатор, напряжение стабилизировано,и практически не изменяется от нагрузки.Трансформатор,если судить по его конструкции и наличии одной не подключеной в схеме обмотки,очень похож на компактный трансформатор от преобразователя вспышки на одном транзисторе от цифромыльницы.
Вот кстати по поводу трансформаторов,которые китайцы используют в одном типе повышалки.Вот для сравнения три фотки,на двух преобразователь с али,на третьей потроха цифромыльницы,трасформаторы выглядят идентично.Так что моё предположение возможно и верно.Трансформаторы и там и там применяются без зазора в сердечнике,то есть прямоходовый преобразователь,это наталкивает на мысль что китайцы используют запас готовых трансформаторов от фотовспышек,адаптировав схему под них.
Вот что было найдено по этому поводу. Может кому сгодится. ТЫЦ, ТЫЦ, ТЫЦ, ТЫЦ P.S.: тестировал FP5139 - довольно неплохо выглядит в первом приближении P.P.S.: Интересное чтиво
Заказывал такую платку,шесть ламп не потянула,в отличии от платки что выше описана,та тянет всё замечательно и почти не греется,а у этой дико греется трансформатор,при токе на лампу в 2ма.Построена да,на lm3478 и полевике tph1r403nl.
Захотелось все-таки ее попробовать, заказали со знакомым детали на американском Маузере, сделали платки. Собрал.
Работает, но при нагрузке всего 3 мА (выходное напряжение выставлено 180В, входное - 5В) КПД всего 40% и хуже всего, что трансформатор буквально за 3-5 минут нагревается до того, что палец на нем держать уже не возможно...
Обсудил ситуацию с ув. uldemir, причина, что может быть не так пока так и не прояснилась. Сомнения вызвало наличие в схеме диода и конденсатора между обмотками трансформатора, поэтому я собрал еще одну платку по схеме по сути прямо из даташита на микросхему (только там трансформатор другой и выходное напряжение с него 12В):
Результат получился еще хуже - КПД еще хуже и трансформатор перегревается еще быстрее. В процессе всяких экспериментов в итоге на второй платке я вообще убил микросхему и пока приостановился...
Единственная мысль, которая возникла: по сути ведь трансформаторы для фотовспышек они работают в кратковременном режиме (несколько секунд, пока заряжается накопительная емкость), а потом ток нагрузки резко падает и трансформатор просто не успевает перегреться. Хотя с другой стороны, часы у американца как-то работают, если верить его статье...
Может кто подскажет, что может быть не так и что тут можно сделать в принципе? Любые идеи и мысли только приветствуются!
_________________ Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7. Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Мысль есть,во вспышках часто преобразователь прямоходный,и обмотки включены соответственно,так же в таком трансформаторе частенько нет вообще зазора в сердечнике.Возможно в китайском варианте платы и в самоделке,такой трансформатор используется по схеме обратноходового преобразователя,сердечник влетает в насыщение,от этого никакой кпд и сильный нагрев.Ну и ещё вариант дербанить трансформатор с преобразователя на fp5138 и попытаться повторить такой преобразователь,узнав намоточные данные трансформатора.Работа этого преобразователя меня очень впечатлила.Ещё заметил что у америкоса часы вроде как с динамической индикацией,вот возможно и объяснение что у него его преобразователь как то тянет лампы приемлемо нагреваясь.
Мысль есть,во вспышках часто преобразователь прямоходный
Вы это как-то по типам микросхем проверяли? В частности у ncp5080, для которой и рассчитан использованный трансформатор, четко сказано: "The built-in DC/DC converter is based on a flyback structure with an external transformer..."
hector писал(а):
2 suslogon. Была в теме такая петрушка на МС34063, от 5-ти вольт, все рабочее. Изобретаешь велосипед??
Может и так, а почему нет? Чисто интересно попробовать разные схемы... Если вы про схему, в которой вторичка автотрансформатора доматывается поверх случайно найденного где-то дросселя на гантельке, то честно говоря, она меня не впечатляет. Не люблю иметь дело со случайными компонентами без четких параметров и тд + не люблю вообще что-то мотать
_________________ Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7. Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Пока что я не могу придумать от чего греется трансформатор. В насыщение он входить не может. Частота преобразования 500кГц - значит, невозможная максимальная длительность импульса - 2мкс. Индуктивность - 10 мкГн, питание 5в. Ну и считаем, что при 5в за 2мкс ток может достигнуть только 1А - это самый худший и нереальный вариант. Ток насыщения у этого трансформатора 1.2А.
Может потери в сердечнике от частоты? Правда, ncp5080 тоже раскачивается до 600... но у неё, похоже, частота "плавающая".
Если это вариант потерь на паразитных индуктивностях-ёмкостях - тут у меня опыта мало. Может и вправду, надо обратить внимание на C12. Автор пишет, что эта конфигурация была выбрана для уменьшения потерь от паразитных...
Добавлено after 5 minutes 30 seconds: hector, Ты всё еще пропихиваешь схему нарисованную с "опечаткой"? Ничего плохого нет, что люди пытаются попробовать что-то и если не новое, то хотя бы другое. Да и пора выходить из диапазона ультразвука - пора начинать осваивать излучение помех в средние и короткие волны. новые частоты и материалы.
_________________ А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
2 uldemir. К чему мне что-то там "пропихивать"? Схема на МС34064+автотрансформатор была 7 лет назад . https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p1248811 А греется, верно как раз от этих 500kHz. Не рассчитан, верно, феррит трансформаторов от фотовспышек suslogon-а на такие частоты. В мыльницах, этот трансформатор работает как раз на ультразвуке. И плохого тоже в этом "ультразвуке" ничего нет. Гораздо меньше требований к деталям, разводке платы и т.д. В целом, я желаю suslogon-у удачи. Это будет для него не плохой опыт.
Последний раз редактировалось hector Сб июн 01, 2019 12:49:45, всего редактировалось 1 раз.
1. Я видел тут много раз схему на 34063 с автотрансформатором. Но меня не устраивает такой подход: найдите в помойке плату от клл или зарядки телефона, что-то там перемотайте, домотайте и тд. Это просто несерьезно, тем более, если планируется сделать хотя бы несколько штук преобразователей. 2. Выше Ульдемир написал: "ncp5080 тоже раскачивается до 600... но у неё, похоже, частота "плавающая"." Тем более по трансформатору и его довольно малой индуктивности обмотки видно, что он точно рассчитан на сотни кгц, а не на ультразвук... 3. За пожелание удачи конечно спасибо, но если с этой платой не получится, буду пробовать еще пару вариантов преобразователей из 5В в 180
_________________ Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7. Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Много чего в теме перемалывается уже по нескольку раз, но люди идут своим путём - это их право. На 34063 была уже схема и без транформатора, внешнего транзистора. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2#p3286912
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения