Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Старый японский магнитофон - звук не очень
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс июл 05, 2020 21:50:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]    , , , 4, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 15:22:33 
Друг Кота

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 27981
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
ГД4-35 великоват. А 4ГД-8 от 125ГЦ диапазон воспроизводимых частот

У вас МАГНИТОФОН, поэтому 4ГД-8Е

при всех его преимуществах типа "хорошей чувствительности"
вам 100500% не годится- у него ОТКРЫТЫЙ магнит и очень сильное магнитное поле- у вас начнут намагничиваться детали магнитофона и размагничиваться лента..
Обычно в гамнитолах :))) ставят динамики с вот таким магнитом:


Если у ваших динамиков "открытый магнит", :dont_know: значит, джапы решили, что так можно..
Подобрать советский динамик по размеру и характеристикам можно тут:
http://ldsound.ru/shirokopolosnye-gromkogovoriteli/

зы.. "125 герц" для такой магнитолы- "ни о чём" - она их и не воспроизводит..

зызы.. У вас там динамики какого размера?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 15:33:38 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Сообщений: 62
Рейтинг сообщения: 0
Добавлено after 6 minutes 15 seconds:
Ах не углядел - есть чем мерить! Ну тогда воощеее клас! 8)

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
Но если это китайская мерилка фсегоифся то лучше ей не мерить.


Она родимая. А чем она плоха? Все конденсаторы, что я покупал измеряны ей и соответствуют заявленным параметрам +- 10%. Так и точность конденсаторов не выше вроде. По крайней мере с ее помощью можно увидеть есть заявленная ёмкость, или ее осталось половина.

Можете не безапелляционно объяснить, почему не надо трогать электролиты? Пока все ваши советы сводятся к - просто поверь и не трогай.

Добавлено after 7 minutes 11 seconds:
ГД4-35 великоват. А 4ГД-8 от 125ГЦ диапазон воспроизводимых частот

У вас МАГНИТОФОН, поэтому 4ГД-8Е

при всех его преимуществах типа "хорошей чувствительности"
вам 100500% не годится- у него ОТКРЫТЫЙ магнит и очень сильное магнитное поле- у вас начнут намагничиваться детали магнитофона и размагничиваться лента..
Обычно в гамнитолах :))) ставят динамики с вот таким магнитом:


Если у ваших динамиков "открытый магнит", :dont_know: значит, джапы решили, что так можно..
Подобрать советский динамик по размеру и характеристикам можно тут:
http://ldsound.ru/shirokopolosnye-gromkogovoriteli/

зы.. "125 герц" для такой магнитолы- "ни о чём" - она их и не воспроизводит..

зызы.. У вас там динамики какого размера?


Почему не воспроизводит 125 гц? Заявлено от 40ГЦ с кассеты. У меня же уже встроен БТ модуль. Так что весь диапазон с носителя через усилитель на динамики идет. Другой вопрос что динамик с ним делает.
Диаметр диффузоров до гофры 12см примерно.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 16:01:25 
Друг Кота

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 27981
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Я ссылку давал-
http://ldsound.ru/shirokopolosnye-gromkogovoriteli/
там есть чертежи, где написано, что именно надо измерять у динамиков..

И ещё раз- там магниты у динамиков экранированные или открытые?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 16:45:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7177
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21515
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
andersar писал(а):
Можете не безапелляционно объяснить, почему не надо трогать электролиты? Пока все ваши советы сводятся к - просто поверь и не трогай.
Элементарно Ватсон. В процессе трогания ты ее обязательно сломаешь, а назад починить уже не сможешь. Таких ремонтов/модернизаций тут было в онлайн режиме немеряно и конец у всех один! В большинстве таких балалаек снижение емкости электролитов вдвое не влияет на характеристики аппарата, а ESR не влияет вообще.

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Вебинар «Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4» (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 16:58:22 
Друг Кота

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 27981
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
andersar , вас ещё не наказали за систематическое нарушения пункта 2.7 "Запрещается бездумное вложенное цитирование, цитирование огромных объёмов текста без сокрытия его под спойлер, а так же полное, бессмысленное цитирование предыдущего поста." правил форума?
Скоро накажут.. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Батарейки FANSO – работает, как ни крути

Мало кто из инженеров-разработчиков знает про особенность электрохимической системы, которая проявляется у батареек большинства представленных на рынке брендов. Производители литиевых батареек знают об этой особенности, но не указывают её в даташите.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 17:04:41 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Сообщений: 62
Рейтинг сообщения: 0
Я ссылку давал-
http://ldsound.ru/shirokopolosnye-gromkogovoriteli/
там есть чертежи, где написано, что именно надо измерять у динамиков..

И ещё раз- там магниты у динамиков экранированные или открытые?


Магниты открытые.
Да по размерам подобрать нужный динамик это вообще не вопрос.
Меня интересуют акустические параметры. Что я должен увидеть в характеристиках, что бы понять, что этот динамик будет лучше, чем стоковый?

Добавлено after 5 minutes 1 second:
andersar , вас ещё не наказали за систематическое нарушения пункта 2.7 ?


Простите великодушно, я правила форума изучаю , как электротехнику - по ходу решения задачи :))


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 17:39:37 
Друг Кота

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 27981
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
"Прощать" буду не я , а администратор..


А динамик нужно проверить.. Хотя так, чтобы сразу оба "усохли" - обычно, не бывает..
Мне, всё- таки кажется, что вы хотите от этого магнитофона получить больше, чем он может выдать..

зы.. Допустим, у него "мощща" - три ватта, для этого нужно, чтобы УНЧ усилил сигнал от 500 милливольт (примерно- условно) до 5 вольт - то есть, в 10 раз, если вы подадите на вход УНЧ вместо 500 мВ сигнал с уровнем 1 вольт (а эта ваша китайская "приблуда" может и 2 вольта выдавать), то, УНЧ свою работу попытается выполнить- усилить сигнал в 10 раз, но, на уровне 5 вольт амплитуды на выходе начинается ограничение сигнала, а вы ещё пытаетесь туда "запихнуть побольше".. :facepalm:
Уменьшаете громкость при помощи регулятора громкости- и у вас звук становится нормальным..
Вы посмотрите сами- какой сигнал приходит на вход УНЧ от магнитофона, и что там выдаёт этот "китаец"..


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 20:07:59 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Сообщений: 62
Рейтинг сообщения: 0
Да все посмотрел уже. При разных уровнях входного сигнала искажения на выходе при одних и тех же значениях. Я с этим уже смирился.
Ладно, посмотрю что с конденсаторами, и если они в порядке, попробую с акустическим оформлением поэкспериментировать. Если не добьюсь ничего путного - либо оставлю все как есть, либо оставлю только корпус. Блок радио тоже хотелось бы сохранить. Радио слушаю, и настраивать крутилкой нравится, да и ловит неплохо)


Вернуться наверх
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 22:21:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 2913
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 9911
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Для динамиков, грубо говоря, которые с бумажным диффузором, акустическое оформление делать практически бессмысленно.

Вариант один - ставить компрессионные динамики и создавать внутри корпуса акустические замкнутые камеры для создания условий работы этих динамиков.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 22:51:20 
Друг Кота

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 6741
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 27981
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Да все посмотрел уже. При разных уровнях входного сигнала искажения на выходе при одних и тех же значениях. Я с этим уже смирился.
Ладно, посмотрю что с конденсаторами, и если они в порядке, попробую с акустическим оформлением поэкспериментировать.

:facepalm:
Блин..
Вы вообще понимаете, что вам пишут? Или я пишу как- то не так?

Ваши искажения- это "выход" УНЧ за пределы его возможностей, и я написал, что, если на вход УНЧ подать сигнал, который он не сможет "съесть", то на выходе будут искажения!!!!
Уменьшайте уровень ВХОДНОГО СИГНАЛА НА УСИЛИТЕЛЬ до тех значений, когда усилитель не будет "захлёбываться", и оставьте всё в покое!!!
У вас в руках РАБОЧИЙ ИСПРАВНЫЙ "музейный экспонат", который во времена СССР стоил "сумасшедших денег",

а вы над ним издеваетесь!!!!
http://newmolot.ru/auction/4418297
Изображение
Оставьте его "как есть", уберите оттуда всё то китайское барахло, которое вы туда напихали, и пользуйтесь.. Если у вас так "ручки чешутся" куда-то впихнуть китайскую "перделку", то сделайте САМИ акустику и усилитель к ней, и уже в неё встраивайте всё, что хотите..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 23:12:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 2913
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 9911
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
а вы над ним издеваетесь!!!!
http://newmolot.ru/auction/4418297



Что, так с 12 года и стоит музейный экспонат?

ПРедолжений на подобную технику сейчас много, а покупателей почти никого. Да и сейчас , видимо в связи с ситуацией из-за пандемии, цены взинчивают до небес в последний месяц, и такую рухлядь с чердаков вытаскивают, что диву даешься.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 23:42:00 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Сообщений: 62
Рейтинг сообщения: 0
Да я его купил изначально, что бы сделать из него вещь, которая выглядит классно, хорошо звучит с современных носителей, и при этом обладает некоей автономностью. Первое было изначально, третье удалось исполнить, а второе на повестке дня.
Я понимаю негодование со стороны любителей старины и музейного состояния. Но честно говоря этот аппарат изначально не объект поклонения, как например Шарп 777 и особой ценности не представляет, как хотя бы его евробрат со стрелочками RX-5600.

Добавлено after 6 minutes 24 seconds:
Блин..
Вы вообще понимаете, что вам пишут? Или я пишу как- то не так?

Ваши искажения- это "выход" УНЧ за пределы его возможностей, и я написал, что, если на вход УНЧ подать сигнал, который он не сможет "съесть", то на выходе будут искажения!!!!
Уменьшайте уровень ВХОДНОГО СИГНАЛА НА УСИЛИТЕЛЬ до тех значений, когда усилитель не будет "захлёбываться", и оставьте всё в покое!!!

Вы мои ответы тоже, похоже, по диагонали читаете. Я с вами насчет входного сигнала уже 100500 раз согласился :beer:


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2020 00:09:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7177
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21515
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 5
andersar писал(а):
Да я его купил изначально, что бы сделать из него вещь, которая выглядит классно, хорошо звучит с современных носителей, и при этом обладает некоей автономностью.

Группа товарищей взялась сделать из говна повидло. Довольно быстро получили первые результаты - начало намазываться на хлеб...... :wink:

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2020 00:37:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Сообщений: 62
Рейтинг сообщения: 0
Для динамиков, грубо говоря, которые с бумажным диффузором, акустическое оформление делать практически бессмысленно.

Вариант один - ставить компрессионные динамики и создавать внутри корпуса акустические замкнутые камеры для создания условий работы этих динамиков.


Что то заморочно так все с этими компрессионными динамиками. Даже явного определения нет. Явные признаки только низкая добротность и резонансная частота и низкая чувствительность. Для меня это уже понятия из высокого акустикостроения.
И почему с бумажными диффузорами бессмысленно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2020 06:56:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 2913
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 9911
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Насчёт чувствительности - это далеко не так. 4гд-8, что предлагают выше, имеют ее 94 дб, и точно такое же значение имеют и некоторые компрессионные динамики.
Правда - они будут тяжелее, при равном диаметре диффузора, что критично для носимой аппаратуры, но зато при меньших габаритах будет выше отдача по низам за счёт большего хода диффузора. Но только с акустической нагрузкой на тыловую сторону его.

Но поскольку при переделке можно выкинуть практически всю старую начинку его, то вклеить перегородки и загерметизировать динамики достаточно просто. Но придется разориться на динамики и усилитель класса D или Т.
С ними лучше получается. Тем более, что корпус твоей магнитолы ещё из"толстой" пластмассы отлит, бо́льшую мощность выдержит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2020 10:05:09 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Сообщений: 62
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, уважаемые, за советы. Буду переваривать


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2020 10:30:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7177
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21515
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Но поскольку при переделке можно выкинуть практически всю старую начинку его, то вклеить перегородки и загерметизировать динамики достаточно просто. Но придется разориться на динамики и усилитель класса D или Т.

Только зачем пытать с особым садизмом этого пожилого японца? :( Если неймется что то дельное сделать то надо купить динамики, сделать им подходящее под их характеристики оформление и собрать/купить на али подходящий усилитель! :))

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2020 10:44:00 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Сообщений: 62
Рейтинг сообщения: 0
Затем, что бы хороший звук шел из этой японской красивой коробки. Стационарное стерео имеется.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2020 10:51:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7177
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21515
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Не пойдет он из нее. Она мала размером и в ней нет ничего что можно для этого использовать, как в примусе нет деталей от ядерного реактора.

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Старый японский магнитофон - звук не очень
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2020 11:20:47 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44
Сообщений: 62
Рейтинг сообщения: 0
Ну понятие «хороший звук» у всех все же разное. Так то у любого аппарата такого размера, по крайне мере стереобаза мала, так что хи фи в любом случае не получится


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]    , , , 4, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y