Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Блок унч 50-8 радиотехника у7101
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт дек 09, 2025 16:49:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 13:06:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
А они туда влезут? :dont_know:
Не стоит. Там ведь полваттные обычные МЛТ?
Достаточно "негорящие" импортные 1W резисторы.
СпойлерИзображение


Ставьте как на схеме: 2х1 Ом - так сопротивление будет точнее - 0.5 Ома.
0.47 Ом увеличит ток ХХ(холостого хода).

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Последний раз редактировалось alexradio1103 Сб фев 11, 2017 13:12:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 13:10:46 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
Влазят. )

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 13:23:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 3
Одиночные 0.47 Ом, 5W не надоо! У них разброс по сопротивлению большой! При параллельном 2х1 Ом общее сопротивление будет точнее! Да и по цене 2х1W будет дешевле, чем 5W. :tea: :)

Добавлено after 8 minutes 18 seconds:
Не мешало-бы проверить U3(плата выпрямителей) там банки С2,С3,С4 и С7,С8,С9 (2200мкФх50В). Чтобы не было перекоса по питанию +-26В и +-31В.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2017 00:40:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24323
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 4
ультракот писал(а):
Р30...Р39(1 Ом) планируется заменить на кирпичики 5Вт 0.47 Ом. Это будет лучше?

...удобнее всего юзать sqm резюки с радиальными выводами. Шикарно встают заместо МЛТ. Вот только достать их труднее, чем sqp или же knp. С точки зрения оптимального режима ВК и искажений для КТ818/19 больше всего подходит номинал 0,22 Ом. Но тут падение напряжения на этих резисторах используется для управления узлом защиты, следовательно, изменение номинала в меньшую сторону повлечет перенастройку всего узла в сторону больших токов...с другой стороны, защита в этом УМ вносит довольно-таки существенные искажения в усиливаемый сигнал, поэтому некоторые ее просто отключают (я лично ее сразу переделываю). Поэтому решать вам.
alexradio1103 писал(а):
Одиночные 0.47 Ом, 5W не надоо! У них разброс по сопротивлению большой!

..я такого не замечал...хотя наши С5-16 +/- 1% безусловно, лучше...

p/s в knp резисторах есть один большой плюс - они безындуктивные...иногда это принципиально...


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2017 16:25:35 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
..с другой стороны, защита в этом УМ вносит довольно-таки существенные искажения в усиливаемый сигнал, поэтому некоторые ее просто отключают (я лично ее сразу переделываю).

Это вы о VT11-12?

Резисторов на 1 ом меньшей мощности в магазе нету, так что придётся обойтись кирпичами SQP +-5%.

А какую функцию выполняют конденсаторы С11, 14 +С12, 15, и С8?

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 01:53:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24323
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
ультракот писал(а):
Это вы о VT11-12?

..собственно, это исполнительные элементы защиты, которые открываясь ограничивают ток ВК.
ультракот писал(а):
Резисторов на 1 ом меньшей мощности в магазе нету, так что придётся обойтись кирпичами SQP +-5%.

..да оставь пока как есть...
ультракот писал(а):
А какую функцию выполняют конденсаторы С11, 14 +С12, 15, и С8?

..С11,С14,С12,С15 - фильтр по питанию УМ, компенсируют импеданс соединительных проводников, С7 и С8 вводят в управляемые ключи частотозавивисимую ООС (которая по задумке аффторов должна корректировать характеристику защиты, но на самом деле увеличивает искажения, поскольку по сути, является ПОС для ВК) - по их задумке это так называемая динамическая защита, которая еще и должна ограничивать сигнал, поступающий на вход ВК путем шунтирования его управляющими ключами...фишка в том, что для правильной работы такой системы имеет значение сопротивление нагрузки, поскольку оно напрямую влияет на величину эмиттерного тока ВК, и соответственно, на падение напряжения на резисторах в цепях эмиттеров ВК, которые помимо местной ООС, повышающей термостабильность и снижающей проявление эффекта Миллера, являются еще и датчиками тока для системы защиты...так вот, эта защита с указанными на схеме номиналами правильно не выполняет своих функций...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 09:26:34 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
ssc, а какой ваш вариант защиты УМ?

Добавлено after 8 minutes 44 seconds:
ssc писал(а):
С7 и С8 вводят в управляемые ключи частотозавивисимую ООС


Вы о С8 или о С6? Я о С8, которое с 0.068мкФ, между базами VT13-14

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 10:42:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24323
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 1
ультракот писал(а):
Вы о С8 или о С6?

С6, С7...пропечаталось на схеме плохо, пока не увеличишь, не разглядишь...С8 выполняет сразу несколько функций: компенсирует макронелинейность ВАХ аналога двухполюсника (V9), частично компенсирует падение полезного сигнала каскада УН на нем (тут еще как минимум список из нескольких полезных свойств)
ультракот писал(а):
а какой ваш вариант защиты УМ

Изображение

...оговорка - напряжение +/-31В у меня стабилизировано...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 13:18:20 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо! Его можно повышать до 1 мкФ?

Мда, когда в последний раз включал колонку, она работала (с другим унч), а сейчас не запускается (реле не срабатывает). :( Да еще и напряжение, где +34 должно быть, сравнительно быстро гаснет.

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 16:03:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24323
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
ультракот писал(а):
Спасибо! Его можно повышать до 1 мкФ?

..даже нужно...можно даже и более, доступные номиналы при сравнительно малых габаритах - 4,7...10мкФ...правда, в емкости более нескольких микрофарад смысла особого нет...
ультракот писал(а):
Мда, когда в последний раз включал колонку, она работала (с другим унч), а сейчас не запускается (реле не срабатывает)

..кто "она"...в этом усилителе две системы защиты: одна электронная, защищает ВК от токовых перегрузок, интегрирована на плате УНЧ-50-8...вторая релейная, защищает АС от повреждения постоянным напряжением при выходе из строя УНЧ-50-8...если реле не срабатывает, то это может быть следствием:
1)..неисправен сам модуль защиты
2)..неисправен один или оба каналов УНЧ-50-8

..в первом случае проверяют исправность модуля защиты, отключив его вход от УНЧ-50-8...если реле начинает срабатывать, то неисправен модуль УНЧ-50-8 (один или оба). Если же реле не срабатывает и при отключении от модулей УМ, то значит, что неисправен сам модуль защиты. В первую очередь проверяют функционирование реле, для чего кратковременно замыкают между собой к-э транзистора, управляющего включением реле. Реле должно сработать. Если же нет, производят дефектовку на предмет неисправных элементов (реле, ограничительный резистор, отсутствующий контакт и пр.). Если реле срабатывает при замыкании управляющего т-ра, но в штатном режиме нет, это однозначно говорит о наличии неисправных элементов. Чаще всего таковым оказывается высохший элетролитический конденсатор, обеспечивающий временную задержку включения.

..если же функции узла защиты восстанавливаются после отключения его входа от модуля УНЧ, то это однозначно говорит о неисправносте в модуле. В этом случае в первую очередь следует вольтметром проверить постоянное напряжение на выходе модулей УНЧ, и если оно превышает +/-100 мВ, то такой модуль однозначно подлежит ремонту.

..проверить функционирование модуля защиты АС можно при помощи обычной круглой батарейки (в большинстве случаев полутора вольт достаточно для срабатывания)..если же срабатывания не происходит, необходимо убедится в том, что защита АС работает вообще, для чего на ее один из входов следует подать регулируемое напряжение 0..5В от источника постоянного тока. Удовлетворительный результат, это когда порог срабатывания узла защиты менее 2,5..3В...во всех остальных случаях модуль подлежит ремонту.
..нужно так же проверить логику работы дополнительной группы контактов на сетвом выключателе (она замыкает времязадающий конденсатор при отключении), что необходимо для быстрого отпускания реле и устранения переходных процессов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 16:13:51 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
Колонка радиотехника s-70. Кажется, не исправен транзистор в блоке усиления и защиты - из-за него не срабатывает реле. Чем можно заменить КТ815В?
При замыкании на нём к-э реле срабатывает. :P
Конденсаторы на этой плате были поменяны пару лет назад.
А что делать с кондерами по питанию +34в ,если быстро садятся? Менять - это понятно, а что сейчас можно сделать?

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)


Последний раз редактировалось ультракот Вт фев 14, 2017 16:23:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 16:18:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24323
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..из совка или импорта..?..на вскидку - BD137, BD139, цоколевка совпадает...а так несколько сотен возможных замен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 16:25:05 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
ок, буду искать подобное в своих запасах.

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 16:32:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24323
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
ультракот писал(а):
При замыкании на нём к-э реле срабатывает.

..а ты от входа УМ ее отключал..?..а то мож отключишь, и она без замыканий транзюка срабатывать начнет.. :)
ультракот писал(а):
А что делать с кондерами по питанию +34в ,если быстро садятся? Менять - это понятно, а что сейчас можно сделать?

..запусти сначала защиту да диагностику УМ сделай, мож там транзюк битый или ТП задран...и не надо будет ничего менять..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 16:41:49 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
унч ваще еще не включал. Проверял, работает ли колонка без него. :P
Раньше работала плата защиты, а сегодня включил - нет. :shock:

ssc писал(а):
..запусти сначала защиту да диагностику УМ сделай, мож там транзюк битый или ТП задран...и не надо будет ничего менять..

Ээээ.... даже в самом худшем случае можно другой унч всунуть.
ТП - эт чо?

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 17:02:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24323
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..ток покоя..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 18:14:53 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
нашёл КТ815Б и КТ940А.
Подойдут ли для замены КТ815В или продолжить поиски импортного? 8)

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 18:30:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24323
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
ультракот писал(а):
Подойдут ли для замены КТ815В или продолжить поиски импортного?

..940 точно подойдет, у 815Б напруга К-Э по справочнику меньше...но он юзается в схеме в таком режиме, что этот параметр не выходит за рамки ОБР, так что тоже можно..это если речь идет о т-ре в модуле защиты...

...с транзюками в канале усиления сложнее, особенно для двухтактного режима...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 18:34:44 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
а меньший ток коллектора - не помеха?
еще нашёл bf881 http://alltransistors.com/ru/transistor ... stor=27335
и КТ601АМ

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 18:37:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24323
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..как говорится, схему ф студию - и крестиком пометь, какой менять собираешься...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: valey, чугунок и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y