Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вега 109 Стерео
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 19:27:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  1, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2016 22:09:38 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 18:02:28
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго времени суток! Стал обладателем старенькой Вега 109. Принес домой подключил. Играть играет но как будто без усилителя.
Через минуту пошел запах паленого. Открыл на плате усилителя резисторы R22 и R 23 нагреваются докрасна. В чем может быть причина??? Схема прилагается.


Вложения:
Комментарий к файлу: схема
wega109st_el.djvu [33.3 KiB]
Скачиваний: 462
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 00:34:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 4
BalamutTDI писал(а):
Через минуту пошел запах паленого.

...это души умерших транзисторов... :roll:
BalamutTDI писал(а):
Открыл на плате усилителя резисторы R22 и R 23 нагреваются докрасна. В чем может быть причина???

большой ток покоя т-ров выходного каскада - это следствие, а причина - от собсно, их пробоя до плохого контакта в подстроечном резисторе установки ТП ВК..

..делаете следующее: - нагрузку не подключаете - !!!
1)..замыкаете вход УМ по переменному току, дабы исключить влияние наводок на рез-тат измерений, для чего выпаиваете конец резистора R1 модуля УМ, идущего к разъему, и соединяете его с общим проводом..
2..замыкаете участок К-Э т-ра V7 перемычкой, дабы умешить ток покоя до нуля и исключить выгорание т-ров ВК..

...вольтметр постоянного тока включаете между выходом усилителя и общим проводом, контролируете постоянное напряжение на выходе усилителя в состоянии покоя, которое должно быть как можно ближе к нулю (максимально допустимое +/- 50..100мВ)
...если все так, то скорее всего, у вас неправильно установлен ток покоя, если нет - ищете неисправные элементы..

..если все исправно, на выходе нет постоянного напряжения, то устанавливаете ток покоя (при снятой перемычке с V7):
1)..подключаете нагрузку (резистор 4..8Ом мощностью более 10Вт)
2)..демонтируете подстроечный резистор установки ТП ВК (R13) с платы, проверяете омметром его функционирование, промываете бензином и смазываете (без фанатизма)...(можно эти операции выполнить и без демонтажа - при соотв. навыке)
3)..после установки на плату отдефектованного исправного резистора его движок устанавливаете в такое положение, при котором сопротивление между средним выводом и R10 минимально (0 Ом), и даете усилителю прогреться 5..10мин..
4)..параллельно одному из резисторов R22,R23 (любому) включаете милливольтметр постоянного тока, уточняете номинал этих резисторов (по дефолту - 0,15 Ом) и по закону Ома рассчитываете, какое на них должно быть падение напряжения для тока 30..50мА...(I=Uпад./R в системе СИ, т.е напряжение в вольтах, сопротивление в омах, ток в амперах) и постепенно, давая усилителю прогреваться в процессе регулировки (не в коем случае не резко, скачком !!!), устанавливаете требуемое значение...
5)...оставляете усилитель на длительное время включенным для оценки эффективности системы термостабилизации, при этом непрерывно контролируете падение напряжения, и если оно значительно увеличилось:
а)...система термостабилизации неэффективна...в этом случае необходимо проверить тепловой контакт V7 с корпусом теплоотвода и/или заменить его на другой, с большей площадью корпуса...
б)..установленный ток покоя неоптимален с точки зрения термостабильности усилителя...в этом случае необходимо немного уменьшить ток покоя и оценить реакцию усилителя на эти манипуляции...

З.Ы резюки R22,R23 в модуле УНЧ намотаны на корпусах резисторов С2-33-0,5Вт несколькими витками манганинового провода и не обладают необходимым запасом по надежности, поэтому лучше их сразу заменить на С5-16 2...5Вт

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 01:23:13 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 18:02:28
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
1)..замыкаете вход УМ по переменному току, дабы исключить влияние наводок на рез-тат измерений, для чего выпаиваете конец резистора R1 модуля УМ, идущего к разъему, и соединяете его с общим проводом..

Я так понимаю на контакт 5


Цитата:
...вольтметр постоянного тока включаете между выходом усилителя и общим проводом, контролируете постоянное напряжение на выходе усилителя в состоянии покоя, которое должно быть как можно ближе к нулю (максимально допустимое +/- 50..100мВ)

ЭТО контакты 7 и 5 ???


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 01:48:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
BalamutTDI писал(а):
Я так понимаю на контакт 5

да
BalamutTDI писал(а):
ЭТО контакты 7 и 5 ???

... :))) ..а вход тогда хде...?

... :facepalm: :facepalm: ....к мастеру...

СпойлерИзображение

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 01:57:21 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 18:02:28
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Ну по схеме 7 вывод идет на динамики значит выход а 5 вход на усилитель или я что не то говорю??


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 02:07:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..схема...

Изображение

BalamutTDI писал(а):
Ну по схеме 7 вывод идет на динамики значит выход а 5 вход на усилитель или я что не то говорю??

..да не, все то.. :dont_know: ..только зачем очевидное переспрашивать..?

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 02:10:20 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 18:02:28
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
чтобы не доломать поломанное. Простите исли чем то разозлил Вас


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 02:13:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
BalamutTDI писал(а):
чтобы не доломать поломанное.

..ну тогда понятно...
BalamutTDI писал(а):
Простите исли чем то разозлил Вас

..скорее, удивил.. :roll:

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 02:20:18 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 18:02:28
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо заранее за помощь утром буду пробовать.
И да еще одно плата такая же как на фото и резистор подстроечный подходит к транзистору V5 а не V7 и перемычкитам нет никакой :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 02:29:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..да, там нумерация на схеме может (и даже не совпадает) .. :) ..с платой...но смысл понять можно...совок, понимашь, шо с него взять... :facepalm:

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 04:55:03 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 461
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Сообщений: 3122
Откуда: Молдова Бельцы
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то автору, для начала, следует почитать вот это viewtopic.php?f=32&t=29503 .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 06:48:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..кстати, УМ Веги-109 - потенциально неустойчивая система, норовящая уйти в возбуд - инженерАм руки оторвать...

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 07:31:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1460
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 23090
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Да плюс "ремонтники", норовящие вход с выходом соединить...
ТС, Вам с азов надо начинать, а не с ремонта сложных устройств, это только со стороны кажется просто.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 14:44:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Веговский УМ весьма несложен, но к чему приведет такой онлайн ремонт всем известно! :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 15:29:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
...нет ничего хуже кривой "простоты"...

Изображение

..узнаете..?...это УМ Веги-109, только без защиты...
..собсно, всплыли воспоминания прошлого - ковырял с десяток таких вег, на первый взгляд все вроде бы и гуд, однако, как то раз отключил ФНЧ и компенсатор Буше и натуральнейшим образом поймал нехилый подвозбуд.. :facepalm:
..как говорится, нахлынули воспоминания, решил в МС посмотреть...посмотрел и ох@ел... :facepalm:

...смотрите сами: УМ с квазикомплементарным ВК, источниками тока ДК и УН и одним каскадом УН по схеме с общим эмиттером...АЧХ УМ корректируется только по входу ВК, и собсно, сама коррекция УМ по опережению (до охвата ООС) происходит за счет миллеровской емкости каскада УН...я понимаю желания конструкторОв получить малые искажения и хорошую динамику, но как же, я вас внимательно спрашиваю, обстоит дело с устойчивостью в вашем усилителе...??...а плохо оно обстоит...

Изображение

..запас по фазе всего в пару градусов..очень плохо, надо допиливать..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 15:53:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
...но в данном случае дЭвушка пришла за хлебушком! :))) И скорее всего там погорели эти квазикомплиментарные пары. ИМХО допиливать там себе дороже. Самое лучшее что можно сделать - заменить эти УМ на ТДА, не кошерно, зато эффективно. А бороться с подвозбуждением в неустойчивой схеме гимор только.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 16:05:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..да ну нах - все можно сделать прямо на той же плате...

Изображение

..можно пойти и еще дальше - сделать ВК комплементарным, тем более что КТ818/19 в пластике ваще не дефицит...

kentgaryk писал(а):
заменить эти УМ на ТДА


..у мну надысь ушел с ремонту дискокрут эленберг (транс ТОР, 5.1, концы на 7294)...пришел с запахом гари из корпуса, после чего и умер...был закорочен в ТОР-е термопредохранитель, выяснилось, что все (!) ТДА не держат ток покоя - через час стояния в стендбае ток потребления подкатывает к 5..6А... :)..хузяину свезло - еще б немного, и ТОР бы сдох, спеклась бы вторичка с первичкой... :) ...вот такие ТДА... :)))

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 16:37:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
..да ну нах - все можно сделать прямо на той же плате...
гладко было на бумаге...плавали знаем, там кондер впаял сям впаял....

ssc писал(а):
ТДА не держат ток покоя
ну тут как свезет, недавно мучил ТДА7293 100Вт синусом, потом 50Вт меандром несколько часов, правда на кулере и ничего...снимаешь нагрузку все остывает и тихо спокойно...да и в работе весьма пристойно
СпойлерИзображение
20КГц, 50Вт, 4ом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 19:06:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..мне другое интересно - принципиальная схема ну вот прям ни разу не соответствует по позиционным обозначениям печатной плате, причем вся энта шляпа кочует из справочника в справочник... :facepalm:..наиболее адекватная - это в мануале от 1988г. выпечки..


Вложения:
wega109in88.rar [510.97 KiB]
Скачиваний: 282

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вега 109 Стерео
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 19:28:59 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 18:02:28
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Добрый Вечер!
Сделал все как указал ssc.
Результаты:
На одном канале 3 мВ
На втором канале 192мВ
На первом канале выставил регулировочный резистор как описывал господин ssc. с нагрузкой 8Ом вольтметр показывает 3мВ при увеличении сопротивления вольтметр показывает отрицательные значения.
Плюсовой провод подключаю к 7 контакту минус на 4 контакт.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  1, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y