Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт мар 29, 2024 15:25:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2018 16:26:02 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2016 08:36:23
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток уважаемые "Коты"!!! Возникли проблемы с ремонтом водонагревателя TERMEX ID80. Проблема связана с импульсным БП (модуль ACA 0020333-01, плата AGR-CHM01-K-R19). Сразу скажу, что схемы этой платы в интернете не нашёл. Видимо её просто нет. В общем сама суть проблемы:
Данный БП выдаёт 2 напряжения - 5 и 12v. Раскачка импульсного трансформатора происходит ШИМкой LNK-364PN. Включена она по стандартной схеме. Даташит на данную микросхему есть, но как она работает??? У неё даже нет напряжения питания. Ну по даташиту я выяснил, что у неё внутри встроен внутренний источник питания 5,8v. Каким образом он активируется понять не могу :shock: . Ну и конечно понятно, что в нормальном режиме работы встроенный в этот ШИМ МОСФЕТ импульсами замыкает S (исток) и D (сток) (1,2,7,8 и 5 ножки) и обмотка трансформатора через эту цепочку то подключается, то отключается на "землю". Выходное напряжения контролируется управляемым стабилитроном и оптопарой. В общем то стандартная схема обратной связи. Но.... на выходе данного импульсного БП +5v ест, а +12v нет. КЗ по 12v нет. Все детали прозвонил. По тестеру все нормальные. Почему обратная связь есть только по 5v??? Срисовал схему с платы. Выкладываю на общее обозрение. Кто какие имеет мысли по этому поводу прошу откликнуться.

Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
Напряжения 5 и12v мерил на катодах D10 и D9.


Вложения:
Схема БП.jpg [80.27 KiB]
Скачиваний: 4342
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2018 17:23:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8123
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18490
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
uzhur писал(а):
Но.... на выходе данного импульсного БП +5v ест, а +12v нет. КЗ по 12v нет.
Значит есть обрыв обмотки 12в, если бы был КЗ, то БП уходил бы в защиту.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2018 17:37:41 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:49:50
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Похожая ситуевина была в мультиварке. Оказался непропай в трансе ( в месте присоединения обмотки к ноге)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 17:13:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2016 08:36:23
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Версия интересная, но маловероятно. Пациент не под рукой. Завтра проверю, отпишусь обязательно. Выше не написал, что поиск неисправности начался с входных конденсаторов Е1 и Е2. На одном из них отгнила ножка (Хотя вокруг всё чисто. Следов влаги не видно. Полтергейст какой то...). А второй имел завышенное показание ESR. Оба заменены на новые. Возможно, когда отгнила ножка, напряжение с повышенными пульсациями пошло на 5-ю ножку LNK-364PN и что то случилось с внутренним источником питания 5,8v микросхемы. Такое может быть??? Но хотя... +5v же есть, значит первичка трансформатора раскачивается, соответственно ШИМ-работает. Но почему обратная связь есть только по 5v а по 12v её нет? Какие ещё есть мысли, с учетом указанной выше информации???


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 18:39:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8123
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18490
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
uzhur писал(а):
Но почему обратная связь есть только по 5v а по 12v её нет?
Потому, что 5В - это питание МК и подобного, требующего точного поддержания этого напряжения, а 12В - питание реле и прочего, намного менее требовательного к точности питающего напряжения.
uzhur писал(а):
Возможно, когда отгнила ножка,
Если бы полностью отказал конденсатор после дросселя, соединенный с трансформатором, то у ЛНК просто снесло бы крышу, и искали бы вы крышечку с ее названием где то. Отказ электролита после моста до дросселя не приводит к таким последствиям. Отгнивание плюсовой ноги и вытекание электролита происходит достаточно часто, даже у конденсаторов достаточно известных брендов, не говоря уж про откровенный Китай.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 19:23:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 1019
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 4510
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 писал(а):
Отгнивание плюсовой ноги и вытекание электролита происходит достаточно часто

Да и непропай вывода одной обмотки тоже частое явление, так же как и обрыв выпрямительного диода под напряжением.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 17:24:37 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2016 08:36:23
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Но здесь получается задействован только один диод (D 102) и тот стоит в демпфирующей цепи. На диоде D -9 12v уже нет. Соответственно грешить на остальные диоды в 12-ти вольтовой линии думаю не стоит. А вот D 102 действительно надо бы выпаять и проверить как он себя чувствует под напряжением. Спасибо за совет АлександрNZ. Будем копать дальше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 17:30:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8123
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18490
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Прозвоните обмотку 12В трансформатора для начала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 17:41:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
какправило выгорает шима вместе страноми мотами

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 17:44:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8123
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18490
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Если почитать немного с начала, то 5В таки имеются и ШИМ не взорвалась ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 05:07:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2016 08:36:23
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Обмотки трансформатора прозвонил. Звонятся. Как при отпаяном трансе , так и на контактах платы при впаяном трансе. Martin76 прав. 5v есть, значит ШИМ работает и качает первичку трансформатора. Ладно бы где то в схеме по 12v линии были проблемы, но проблемы то на выходе с транса, т.к. сразу же на первом диоде после транса нет 12v. От безисходности поменял оптопару (думал на контактах ШИМки №3 и 4 может быть проблема), но ситуация не изменилась. Промерял напряжение на 3 и 4 контактах ШИМ. На 3-м контакте (BР)=5,7v, на 4-м контакте (FB)=1,64v, что соответствует даташиту. Остался последний вариант. Поменять ШИМ, хотя ничего не указывает на его неработоспособность. (скоро должен приехать с Китая).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 07:31:43 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:49:50
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
и все-же пропаяй места накруток проводов транса к ножкам...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 09:48:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8123
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18490
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Есть еще вариант - полная потеря емкости электролита по 12В, обычно тестеры от пульсации сходят с ума, показывая запредельны напряжения типа 100В в 5В цепи, но иногда просто ничего не показывают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 14:02:32 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 442
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Сообщений: 2168
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А почему нельзя отпаять D9 и замерить напряжение на 12 В обмотке транса?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 14:08:52 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:49:50
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А почему нельзя отпаять D9 и замерить напряжение на 12 В обмотке транса?

А нафига?....проще менять "...от безысходности..." все подряд


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 16:57:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
для вашего случая вполне себе м етод-Булдозенр

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Ср янв 24, 2018 06:16:04 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2016 08:36:23
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 оказался прав. Проблема оказалась в конденсаторе Е4 по 12v линии (220 мкф х 25v). Но, ESR тестер показал вполне себе близкие к нормальным параметры: 205 мкф., ESR = 0,25. Немного завышено, но не критично . Чисто интуитивно этот кондёр был заменён на новый и 12v появились. Не пойму, почему параметры конденсатора вроде как в норме, а он не работает. Видимо под нагрузкой ESR стремится к бесконечности. В общем на заметку ремонтникам, что не всегда ESR метром можно вычислить битый кондёр. Всем спасибо за участие в обсуждении этой проблемы. Считаю, что вопрос решён и тему можно закрывать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2021 21:41:59 
Родился

Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2019 09:18:30
Сообщений: 5
Откуда: Россия, Карелия
Рейтинг сообщения: 0
Есть еще вариант - полная потеря емкости электролита по 12В, обычно тестеры от пульсации сходят с ума, показывая запредельны напряжения типа 100В в 5В цепи, но иногда просто ничего не показывают.


В точку. Емкость Е4 была почти на нуле. Спасибо за подсказку. Только в моем варианте в место 12в напряжение было ~7в.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 08:36:42 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт май 04, 2017 14:01:23
Сообщений: 74
Откуда: Краснодарский край Кубань
Рейтинг сообщения: 0
Подниму тему.
Подскажите,какой номинал диодов D10 и D13?
БП ACA 0020333-01, AGR-CHM01-K-P19,


схему найти не смог.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водонагревателя TERMEX ID80
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2022 09:00:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
xo6uyc, ты серьезно думаешь что мы там чето можем разглядеть???
чисто на вскидку стафь везде в мелкие ОХ HER208 не ошибещся
если надо таки SMD то тут сами копайте шиты

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y