Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт сен 24, 2020 01:06:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8801 ]     ... , , , 440,  
Автор Сообщение
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср сен 09, 2020 23:13:01 
Это не хвост, это антенна

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -101
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
Сообщений: 1312
Рейтинг сообщения: -4
я на вход поставил 10 мкф плюсом к схеме наверно достаточно для передачи звука а на входе питания 9 подножка ---------- 1000 мкф и рядом еще 100n , так как будет работать схема приемника, хватит наверно для защиты от помех по питанию и от высокочастотн ных тоже


Вложения:
TA7368.jpg.a5f6d26ab8b33be9a862df5edbf783a6.jpg 73.jpg [9.42 KiB]
Скачиваний: 50
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт сен 10, 2020 16:37:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 573
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 4377
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые специалисты, оцените пожалуйста правильность вот этой схемы (унч для пьезодатчика).
Может в ней есть какие-то сомнительные части?
Изображение
Несколько раз собирал такую. Но одна работает исключительно хорошо, а другая , при такой же сборке, капризничает. и так и эдак не могу настроить.

На втором элементе ОУ я пробовал увеличить резистор обратной связи для большего усиления, и тут уж наверное ёмкость 0,22 мкф перестает работать как тембр? И это ладно, с этим я смирюсь (но ручку тембра между ОУ иметь хотелось бы. И может быть тут что-то подскажете. )

Но в первом ОУ я ничего не менял, а всё равно, емкость на 4700 гасит сигнал очень значительно и нет там никакого , как я предполагал, выравнивания громкости при смене АЧХ за счет резисторов 1 мом и 10 мом.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт сен 10, 2020 18:40:31 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Сообщений: 426
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Все эти пьезо очень капризная весчь. Он включен непосредственно, а параметры их могут значительно отличаться друг от друга и влиять по разному на вход ОУ. И чтобы не вдаваться в дополнительные теоретические изыски, советую включить между пьезо и ОУ истоковый повторитель. А лучше взять схему от конденсаторного микрофона, в ней все развязки уже есть, например так. Сложновато конечно, но и Вы не указали какого качества необходим сигнал, поэтому и дал качество по максимуму, но можно и попроще. Суть не изменится, лучше развязать источник сигнала от Вашего усилителя.

_________________
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт сен 10, 2020 19:31:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 573
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 4377
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
ПУХ писал(а):
лучше развязать источник сигнала от Вашего усилителя.

А просто разделительный конденсатор не сгодится?

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Драйверы MOSFET/IGBT Infineon – силой нужно управлять!

Специалисты Infineon усовершенствовали традиционные кремниевые MOSFET и IGBT и выпустили компоненты на базе принципиально иных материалов – нитрида галлия и карбида кремния. Мы создали подборку полезных материалов, чтобы вы разобрались во всех тонкостях и стали экспертом по управлению силовыми приборами нового поколения CoolMOS, CoolGaN, CoolSiC!

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт сен 10, 2020 22:59:07 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 341
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 1482
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
А просто разделительный конденсатор не сгодится?

так пьезодатчик это уже конденсатор, если что :)))


Вернуться наверх
 
Снижена цена на DC/DC и AC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Хорошие новости для покупателей источников питания! Компэл снизил цены на всю продукцию Mornsun. В ассортименте – как широко известные и популярные позиции, так и новинки. Доступны AC/DC, неизолированные DC/DC-преобразователи или импульсные стабилизаторы (семейство K78/R3), изолированные DC/DC, и новейшее поколение R4.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт сен 11, 2020 06:39:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 130
Рейтинг сообщений: 2620
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33474
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Т.к. датчик является, по сути, ёмкостью - во входном каскаде обсуждаемой схемы коэффициент усиления задан КОНДЕНСАТОРОМ в цепи обратной связи, переключатель в схеме устанавливает коэффициент усиления каскада! Резисторы там только для ограничения усиления на ИНЧ и установки режима по постоянному току... :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт сен 11, 2020 08:16:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 573
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 4377
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
коэффициент усиления задан КОНДЕНСАТОРОМ в цепи обратной связи


As писал(а):
Резисторы там только для ограничения усиления на ИНЧ

Получается что и конденсаторы и резисторы задают уровень усиления? (только Вы описали это разными словами?) Оба?! :shock:

И совсем не АЧХ?
Мои проблемы с этой схемой пока не прояснились. Схему на первом ОУ я изменил под себя и она меня устраивает. А вот на втором ОУ пока не знаю что делать. Не понимаю, что мне в этом каскаде нужнее, усиление или стабилизация по току. И это ведь несовместимые задачи. Потому что для первой надо увеличивать резистор в ОС, а для второй делать его около 1-10 ком или вообще исключить-закоротить. Как я это понимаю.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт сен 11, 2020 10:30:50 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 839
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
А просто разделительный конденсатор не сгодится?

так пьезодатчик это уже конденсатор, если что :)))

Если что , то пьезодатчик является конденсатором только в определенной (узкой) области частот. Снимите АЧХ и фазовый сдвиг между U и I, тогда будет понятно, что представляет из себя пьезо.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт сен 11, 2020 17:53:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 573
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 4377
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
сэм писал(а):
тогда будет понятно, что представляет из себя пьезо.


Любопытно, что изменится по АЧХ, если между входом ОУ и пьезо поставить кондёр?
Мне бы хотелось отсечь очень режущие ухо ВЧ составляющие.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт сен 11, 2020 23:47:50 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 341
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 1482
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
Если что , то пьезодатчик является конденсатором только в определенной (узкой) области частот. Снимите АЧХ и фазовый сдвиг между U и I, тогда будет понятно, что представляет из себя пьезо.

Ой, не умничайте. В схеме замещения там есть конденсатор в любом случае.
https://www.youtube.com/watch?v=ad8azNovsF8


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 07:06:42 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 839
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Кондер в схеме замещения на частоте резонанса имеет минимальную величину и она не равна емкости измеренную в статике. ( Zc-максимально, по сравнению с Z l и R ) Аналогия : асинхронный двигатель-это индуктивность ? Ответ: на холостом ходу -ДА, в заторможенном режиме -НЕТ. Все остальное промежуточные значения. Точно также и с магнитострикторами.
Чтобы срезать ВЧ составляющие надо кондер ставить не последовательно, а параллельно. Внутреннее R вашего датчика, думаю в районе 1кОм. (опять же это на частоте резонанса), на других частотах раз в 10-20 больше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 11:27:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 573
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 4377
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
ПУХ писал(а):
Все эти пьезо очень капризная весчь. Он включен непосредственно, а параметры их могут значительно отличаться друг от друга и влиять по разному на вход ОУ.


Да, каких только их не бывает. Но у меня стоят вроде бы обыкновенные, маленькие, пятачки-диски.
А оказывается есть вон какие:

Изображение

Изображение

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2020 12:36:43 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Сообщений: 426
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
если между входом ОУ и пьезо поставить кондёр?
Мне бы хотелось отсечь очень режущие ухо ВЧ составляющие.
Если между, то как раз ВЧ и пройдут, а НЧ будут затухать. Если между, то лучше поставить дроссель, в этом случае будет наоборот. Но если хочется конденсатором, то ВЧ режутся при параллельном включении на входе. Но одним конденсатором в этом случае не обойдёшься. Это Вы хотите по другому назвать регулятор тембра, он как раз на входе и ставится. Поставьте его и подберёте по "слуху" что подойдёт. Но в этом случае от истокового повторителя отказаться будет ещё сложнее, или хотя бы от эмиттерного повторителя.
...А оказывается есть вон какие:
О! На первом фото у Вас достаточно редкий экземпляр. Лет десять тому назад искал такой, но безрезультатно, так и пришлось из обычного переделывать, азотной кислотой вытравлять, пока экспериментировал пять штук загубил.

_________________
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2020 14:00:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 130
Рейтинг сообщений: 2620
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33474
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Стояли в китайских телефонных аппаратах, их до сих пор ещё можно встретить... :)
Разница в пьезоэлементах-датчиках и пьезоэлементах для излучателей, всё же, должна быть: у датчика резонансов быть не должно, с ними борются... Кстати, круглые пьезоэлементы должны работать не на изгиб, а на прогиб - т.е. середина деформируется относительно краёв... От способа закрепления датчика тембр звучания зависит не меньше, чем от места его размещения на инструменте... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 21:40:00 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 109
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Сообщений: 1191
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот и я добрался до звука:)
Задался вопросом:
Как из стереосигнала сделать моно.

Суть такая:
Собираю демо-стенд для радиокружка.
Там у меня радиоприемничек с управлением на ардуино. У приемника есть левый и правый выход.
Задача схлопнуть L+R для дальнейшего пропускания через различные фильтры, вывода на колонки и оцифровки.

В функционале разрабатываемого устройства хочу оставить режим " стерео - как есть", потом режим "через фильтры", что бы можно было услышать эффект применения ФНЧ/ФВЧ на обоих динамиках одновременно... Своеобразный тембр-блок/эквалайзер и коммутатор на рассыпухе... Чтоб осциллографом можно было потыкать. Стенд как бы учебный.

Первое, что приходит на ум - использовать сумматор на ОУ.

Составил схемку в протеусе и начал подавать гармонические сигналы различной частоты на левый и правый канал. При некоторых расхождениях частот наблюдается эффект "амплитудной модуляции"...
При совпадении частот - на выходе имею 2Uвх.

Изначально сигнал с радиомодуля имеет максимальную амплитуду 0.5 В (размах 1В) и постоянную составляющую (offset) 850mV.
Далее я предполагал предусилить раздельно правый и левый сигналы до амплитуды 2В (размах 4 В) со смещением 2.5 В.
Затем схлопнуть стерео в моно и запустить на тембрблок.

После тембрблока при помощи аналоговых ключей/реле/галетника - коммутировать на оконечный усилитель. Если выбран исходный сигнал - давать "как есть в режиме стерео", иначе с тембрблока подавать на обе колонки...

Вопросы:
1. Эффект "модуляции -"фишка" суммирования, и никуда не деться от этого. Может есть другой способ наложить 2 сигнала друг на друга аналоговым методом и получить нечто среднее?
2. С каким КУ должны быть предуселители L и R? Что бы не напороться на режим перенасыщения и падения на шину питания.
3. При коммутации между исходным и "моно" хотелось бы что бы громкость не плавала.
Заранее спасибо. А то в цифре боле-мене, а с аналогом опыта практически нет.

ЗЫ: фотку из протеуса - прилагаю.
Изображение
Желтый и синий - имитация L/R, красный - с резисторного сумматора.


Вложения:
1600190230133.jpg [120.57 KiB]
Скачиваний: 107
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 22:24:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7378
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21604
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Какое усиление, когда в схеме у тебя повторители? При подключении к выходу усилителя резисторов 100ком никаких повторителей не требуется.

Кстати на экране картинка канала С не является суммой канала В и канала А.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 23:15:05 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 341
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 1482
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
Изначально сигнал с радиомодуля имеет максимальную амплитуду 0.5 В (размах 1В) и постоянную составляющую (offset) 850mV.
Далее я предполагал предусилить раздельно правый и левый сигналы до амплитуды 2В (размах 4 В) со смещением 2.5 В.
Затем схлопнуть стерео в моно и запустить на тембрблок.

Вопросы:
1. Эффект "модуляции -"фишка" суммирования, и никуда не деться от этого. Может есть другой способ наложить 2 сигнала друг на друга аналоговым методом и получить нечто среднее?

Хрен его знает что Вы там себе нафантазировали, насмещали и собирались куда-то схлопывать.
Постоянка отсекается конденсаторами, далее повторители по желанию. А два резистора суммируют сигнал. Классика. Как еще можно переводить стерео в моно и какие там технические трудности мне трудно представить.
Возможно, Вы боитесь что суммированные сигналы войдут в клиппинг? Ну это другое дело. Тогда их надо поделить, и потом суммировать. +2 резистора. Может Вы хотите выровнять громкость? Это называется аудио компрессор, гуглится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2020 08:07:45 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 109
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Сообщений: 1191
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 0
Ок понял. Примерно)))) расширил словарный запас парой новых терминов))))

Значит что-бы избежать клиппинга (полегания на шину питания) я просто соберу сумматор выполняющий следующую функцию:
Uout = 0.5U1 + 0.5U2;
и не буду заморачиваться с компрессорами и прочими ништяками. Хотя гдето была фраза, что пассивный сумматор дает -6дБ. Но в хоровице и других учебниках я подтверждения этой фразе не нашел.
А эффект разной громкости - пускай даже останется :) какраз школьникам наглядно будет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2020 08:10:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7378
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21604
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
c2n писал(а):
Значит что-бы избежать клиппинга (полегания на шину питания)
Это в мемориз!!! :)))



Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2020 10:53:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 5350
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 5661
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
c2n писал(а):
Первое, что приходит на ум - использовать сумматор на ОУ.

Составил схемку...
:? :? :?
Не по Фэн-шуй. Нужен инвертирующий сумматор на одном ОУ. :wink:
Изображение

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8801 ]     ... , , , 440,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y