Например TDA7294
Z
Z
Z
2
2
2
2
2
2
16 ? !

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)







Текущее время: Пн окт 18, 2021 23:37:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 571 ]     ... , , , 27, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вт сен 21, 2021 01:02:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 122
Рейтинг сообщений: 9381
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 25805
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Прибор М830 вменяемые показания на синусоиде ( +- 10%) имеет до 10кГц.

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
Вот многие современные ТРУ приборы выше 1кГц даже дичь не кажут!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вт сен 21, 2021 18:08:46 
Вымогатель припоя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 184
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 669
Рейтинг сообщения: 0
Вы апчём тут спорите, я не понимаю воапще! :D Все три прибора показывают ровным счётом одну и ту же величину напряжения, соответствующую мощности 9 Вт. То есть, 6 вольт. Почему на дисплее у 830 вместо 6 видим 5.5 вольт - вполне понятно, у него нелинейная шкала в начале диапазона из-за наличия выпрямительного диода, на котором падает полвольта. Возможно, он просто брешет на полвольта, да какая разница в данном случае?


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 22, 2021 03:54:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 122
Рейтинг сообщений: 9381
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 25805
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А никто и не спорит. ТС спросил почему так кажут приборы, ему пояснили. В принципе одинаково в пределах погрешности. У 830 го там +- 10 ед.мл.р.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 10:25:41 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Теоретический максимум, который можно выжать из этой схемы при 30 вольтах - около 15 Вт, но при условии замены предов на более мощные, что там при такой моще будет с гармониками, не знаю, надо проверять.

Ради интереса попробовал махнуть в наглую преды на КТ814 и КТ815 соответственно, не меняя ничего другого. Мощи это не прибавило, дало лишь небольшую ступеньку (ибо ток покоя недостаточный для кремния), а в целом - ничего не поменялось.
Пробовал так же и другие транзисторы менять на кремний - МП37Б на КТ315В - вообще не дает ничего, без изменений.
T3 так же ставил П609, П605А, КТ814 - уже не помню, но с П609 вроде появляется подвоздуб отрицательной части синуса, остальные - без изменений, мощи не добавляют. Ну может быть в среднем 1 вольт туда сюда по больнице.


Вернуться наверх
 
Новинки склада Компэл – установочные DIP-панели от Connfly: простота и легкость монтажа ИС

Connfly, один из ведущих азиатских производителей стандартных соединителей, и Компэл в рамках партнерской программы по развитию склада представляют установочные панели для микросхем. Панельки серии DS1001-01 выполнены в корпусе Dual In-Line и предназначены для многократного размещения и подключения DIP-интегральных схем в электронные устройства.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 10:31:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 122
Рейтинг сообщений: 9381
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 25805
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А что ты ожидал увидеть? Откуда ВНЕЗАПНО должна была возникнуть моща? :shock:


Вернуться наверх
 
Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 10:39:00 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Ну да, нужно наверно с резисторами играца, в основном с 1-омными в выходных транзисторах. Например в параллель еще 1 ом поставить, чтоб 0.5 ом было


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 18:25:14 
Вымогатель припоя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 184
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 669
Рейтинг сообщения: 0
Ну ничего и не должно было измениться при остальных равных условиях, я же вроде всё в подробности написал. Если выходники имеют достаточно большой hfe, они вытянут и на этих предах, но я бы не стал так делать, рассчитывая получить более 10 Вт. Когда в детстве собирал Агеева, то ставил КТ814(5)+КТ818(9), хотя мог бы в преды влупить КТ315(361) - не мой метод. Сейчас, я так предполагаю, моща ограничена шестью вольтами на выходе, далее идёт ограничение. Так? Если ответ положительный, то надо измерять входное напряжение на оконечных парах - чтобы выяснить, виноват ли недостаточный размах у Т3. Резисторы в 1 Ом я бы пока не трогал. Они предохранят усилитель от быстрого разгона в случае, если что-то пойдёт не так. За счёт уполовинивания резисторов удастся отыграть примерно 1 вольт, это дасть сразу 12 Вт на выходе, но предлагаю сначала измерить, что там реально творится на этих резисторах. Есть же цешка. Для переменки отделить цешку кондёром, будет удобнее измерять.

PS: А вообще, может оставить всё, как есть? Хорошо играет же, зачем его мучать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 18:28:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 122
Рейтинг сообщений: 9381
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 25805
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Какое напряжение питания?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 19:18:03 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Ну, на пару страниц раньше в этой теме у меня уже собраны две платы на П213 и П215 - они играют и не видоизменяются. А эту третью платку типа как отладочную собрал, чтобы просто поиграть со всякими транзисторами там и тд.

Ну в целом да, все хорошо в том виде, в котором он и есть.
Напряжение питание конкретно в этой отладочной плате - 30 вольт, могу и больше вжарить, до 50 включительно, ибо питается все это от лабораторника.
Напряжение на первых двух платах которые уже типа стационарны - 24 вольта, как по схеме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 20:12:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 122
Рейтинг сообщений: 9381
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 25805
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
При питании 30В максимальное действующее напряжение на выходе усилителя с полумостовой топологией (теоретическое) можно получить примерно 10В, подав на вход сигнал с соответствующим уровнем. Далее будет ограничение (клиппинг). У тебя там 6В значит можно еще добавить увеличив уровень на входе. От используемых транзисторов это не сильно зависит при условии что они рассчитаны на напряжение ЭК не менее твоих 30В.

При питании 24В оно снизится примерно до 7,5-8В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 20:15:56 
Вымогатель припоя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 184
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 669
Рейтинг сообщения: 0
Ну понятно, что если ему влупить 50 Вольт, он и 20 Вт выдаст (но преды будут опасносте!). Интересен момент - можно ли выжать 15 Вт при 30 вольтах, верен ли мой прогноз, или это невозможно без изменения схемы. Ну то есть, чисто вопрос - каков КПД по напряжению и где именно теряются вольты. Моё мнение - виновен Т3, а остальные просто дополнительно гадят. Но тут надо понимать, что все эти резисторы - штука в общем-то полезная, если не гнаться за КПД. Предлагаю проследить ослом амплитуду покаскадно (в том числе амплитуду начала ограничения).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 20:27:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 122
Рейтинг сообщений: 9381
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 25805
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я уж и схему этого чуда не помню на какой странице искать. Выдаст он конечно 15Вт на 4 Ом ....с искажениями правда, и проработает не долго. П213/214/215 слабоваты. Нужно или очень хорошо охлаждать (кулер) либо снижать мощность. Обычно на них исходя из условий работы в ОБР делали до 10Вт не больше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 23:14:20 
Вымогатель припоя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 184
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 669
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk
В этой экспериментальной модели у Троникса уже стоят ГТ906. Они 15 Вт вытянут, главное, радиаторы побольше - тут абсолютно согласен. Схема двумя страницами ранее. Впрочем, схема настолько классическая, что разбуди меня среди ночи - могу просто по памяти её нарисовать. Весь вопрос в том, надо ли из неё вытягивать 15 Вт, ну разве что из спортивного интереса найти место затыка мощи. Мне интересно, просто собирать неохота, вот и слежу за темой. Вспоминаю молодость. Только я, начиная с 10 Вт, собирал уже только на кремнии.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 23:43:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 122
Рейтинг сообщений: 9381
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 25805
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Оручую схему на 20-40Вт собирали тогда на П217/П210 с трансформаторным фазоинвертором. Школьником не раз собирал, орала громко, качество мерзкое.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт сен 24, 2021 06:22:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 135
Рейтинг сообщений: 3325
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 36651
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
О! Такую тоже собирал, когда был школьником! (кажется, это было в 80 году...) :)) Характеристику Вы дали абсолютно точную... :)
(что интересно, практически аналогичная схема усилителя мощности встретилась мне в культовом эстраднике тех времен бренда "Вермона"...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт сен 24, 2021 07:34:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 122
Рейтинг сообщений: 9381
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 25805
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ее все собирали! :)) В промышленной аппаратуре тоже использовали, в какой то Эстонии она была использована при переходе на 10МАС-1.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт сен 24, 2021 08:37:56 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
у Троникса уже стоят ГТ906.

ГТ806Г, если быть точным... Но, да, Iк у них 15 омпэр и Uкэ 50 вольт, поэтому 15 ватт им на 30 вольт - легкая нагрузка, даже нагреться не должны без радиаторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт сен 24, 2021 10:51:11 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 08:39:06
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Хотите больше мощности так сделайте мостовую схему, тем более что усилителей этих судя по фото и заявках Tronix уже наделано кучу.Можно еще немного увеличить мощность используя выходной каскад с ку больше 1.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт сен 24, 2021 17:58:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 135
Рейтинг сообщений: 3325
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 36651
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Там и так предвыходные транзисторы "в притык", в мостовой схеме их можно и перегрузить...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2021 17:59:24 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Упаковал в коробку по-быстрому, спилив пару миллиметров у радиков болгаркой (не влезали):

Изображение

Врезал сразу пару показометров на будущее.... Под показометрами оставил место для расположения подсветки - пока не знаю, будут ли это лампочки или светодиоды. Лампочки конечно мне больше нравятся, только я не учел того простого факта, что они греются, а места оставил очень мало. Поэтому пока не знаю, либо найду где-то миниатюрные (может быть они будут меньше грется), либо светодиоды. Схема управления пока тоже не ясна, попробую сначала на макетке помакетировать разное.. Возможно, будет вообще микроконтроллерное управление.

Изображение

Залил от души все спермоклеем

Изображение

Блок питания внешний импульсный MeanWell на 24В 1,5А

Изображение

С охлаждением пока тоже не решил до конца - то-ли попробовать сделать пропилы дремелем на верхней части крышки по "ребрышкам" по краям, то ли просто дырок насверлить. И то и то получится плохо, так как дырки прям ровно в одну линии не смогу насверлить, а пропилы дремелем пластик плавится и тоже будет черт знает что. Думаю пока, испортить всегда успею... На передней панели индикаторы специально сдвинуты к правому краю, а слево место оставлено под... А не знаю тоже, подо что. Толи светодиод туда просто воткнуть, то-ли выключатель, то-ли громкость....

Изображение

Сзади ничего интересного, входной разъем - мини-джек, кабель блока питания заведен прямо во внутрь. Если куплю RCA-разъемы, и разъем для питания - поставлю их. Пока так...

Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 571 ]     ... , , , 27, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: dyoha85 и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y