Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ламповый или...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн ноя 03, 2025 02:08:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1812 ]     ... , , , 10, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 19:10:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Сообщений: 6884
Откуда: центр МИРа
Рейтинг сообщения: 0
А причем здесь АС?
Кстати такой прикол. Без нагрузки частотка почти ровная(неравномерность порядка +\- 2 дБ максимум)
вплоть от 20 до 20000 Гц,хотя так и должно быть.
Под нагрузкой аще жесть ,с ростом частоты -растет амплитуда. Подбором кондера на первичке транса как бы особо не решает проблему. На меандре вапще ужос. на выходе первой лампы-реакция норма,а на выходе оконечника-пипац полный. :))
Играет то нормально усилок,но сильно ярко выражаются СЧ и ВЧ-претензий не имею,а НЧ хромает малость.

_________________
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 19:49:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Сообщений: 14780
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Видать, в королевстве датском трансе что-то не так... ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 19:51:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Сообщений: 6884
Откуда: центр МИРа
Рейтинг сообщения: 0
Дальше буду изучать процессы в усилке. Два транса ведут себя так.

_________________
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 19:54:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Сообщений: 7087
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
ПАУЛЬ писал(а):
А причем здесь АС?

:o :facepalm: Блджад, как можно такие перлы выдавать? Да значение АС и комнаты переваливает за 90%. Плохие АС не дают раскрыть потенциал хорошего усилителя.
ПАУЛЬ писал(а):
Дальше буду изучать процессы в усилке. Два транса ведут себя так.

А еще поизучай взаимодействие АС с усилителем. :)) И сними график АЧХ импеданса АС.

_________________
ааааааааааааа


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 19:57:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Сообщений: 6884
Откуда: центр МИРа
Рейтинг сообщения: 0
Ти свои АС измеряешь в своей комнате? :))
Я же писал,что частотку снимал без нагрузки(в холостую)
Или АЧХ снимается на конкретном динамике? взяли кучу динамиков и снимают АЧХ? :)))

_________________
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 20:10:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Сообщений: 4582
Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Рейтинг сообщения: 0
Пауль не обращай внимания на него.Нет у него акустики и нет у него динамиков дома.Как нет и усилителя.Это ТРОЛЛЬ.Просто обычный ТРОЛЛЬ.

_________________
Паяю уже 60лет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 20:15:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Сообщений: 3464
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Вам задали вопросы
viewtopic.php?f=17&t=72461&start=160

Почему игнорируете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 22:49:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Сообщений: 7087
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Без нагрузки тут тем более не надо. У тебя эквивалент вроде есть. Вот его подключай и с ним меряй. Хоть проверишь работу уся на активную нагрузку. На реактивную, ясное дело, он так работать не будет.
Плюс измерять мощность без нагрузки тоже глупо - не учитывается мощность источника питания, который может дать слабину - без нагрузки при искажениях в пределах нормы имеем большее напряжение, чем с нагрузкой. Например, у меня тда7294 может выдать 21В среднеквадратического значения без нагрузки, но это не значит, что она даст (21В^2)/4Ом=110,25Вт. Напряжение просядет и придется уменьшать входной сигнал, пока КНИ не снизится до 0,5-1%. :tea: (предполагаю, что по крайней мере 2х70Вт точно может дать в течение минут 5).
ПАУЛЬ писал(а):
Ти свои АС измеряешь в своей комнате? :))

Нет, блин, йа ф саседний комноти эзмиряйу. :))) Речь идет об измерении АЧХ импеданса, а не звукового давления. 95% АС имеют максимально ровную АЧХ по напряжению и очень кривую АЧХ сопротивления, а если усилитель имеет повышенное выходное сопротивление, то АЧХ напряжения на входе АС будет отлична от прямой (станет ближе к АЧХ импеданса АС). Ибо импеданс АС не выравнивают до прямой - во-первых, сложно, во-вторых, уменьшается КПД АС.

_________________
ааааааааааааа


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 00:45:23 
Друг Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12
Сообщений: 3760
Рейтинг сообщения: 0
Аминь - уж точно! :tea: :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 01:31:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Сообщений: 3464
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Олег, а что не так? Все логично.

Читаем:

Цитата:
Нет, блин, йа ф саседний комноти эзмиряйу. :))) Речь идет об измерении АЧХ импеданса, а не звукового давления. 95% АС имеют максимально ровную АЧХ по напряжению и очень кривую АЧХ сопротивления, а если усилитель имеет повышенное выходное сопротивление, то АЧХ напряжения на входе АС будет отлична от прямой (станет ближе к АЧХ импеданса АС). Ибо импеданс АС не выравнивают до прямой - во-первых, сложно, во-вторых, уменьшается КПД АС.


Живое подтверждение:

Цитата:
Под нагрузкой аще жесть ,с ростом частоты -растет амплитуда. Подбором кондера на первичке транса как бы особо не решает проблему. На меандре вапще ужос. на выходе первой лампы-реакция норма,а на выходе оконечника-пипац полный. :))
Играет то нормально усилок,но сильно ярко выражаются СЧ и ВЧ-претензий не имею,а НЧ хромает малость.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 02:31:56 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Сообщений: 1430
Откуда: г.Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 4
Получил миской по аватаре (4)
Музыку то когда слушать?все будем измерять импедансы :roll:

_________________
Меня зовут Денис


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 04:43:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Сообщений: 3464
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Да какая тут музыка? Пауль пишет что жесть, а не музыка. Поэтому надо измерять, чтобы выяснить, что не так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 11:38:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Сообщений: 7087
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
У Пауля куча АС и несколько усилков, если не ошибаюсь. Так что слушать он может. Я тоже могу.
diman_d писал(а):
Живое подтверждение:

Каюсь, был невнимателен. :)
DrAl писал(а):
Видать, в королевстве датском трансе что-то не так... ;)

Да, габаритная мощность маленькая, плюс адская постоянная составляющая тока первички (нерациональное использование трансформатора, в двухтакте такого не будет). А без нагрузки кое-как ООС выруливает АЧХ. Только толку от такой ООС как от козла молока, ибо чуть-чуть нагрузил усилок (обычным эквивалентом нагрузки с чисто активным сопротивлением :shock: ) - и ООС уже не вытягивает. Что будет с реальной АС - страшно подумать. Я бы не назвал это хорошим звуком (что бы ни говорили ""адепты""). Хотя для какого-нибудь 4гд-28 пойдет.
Кстати, странно, почему "хвалят" 5гдш и не замечают 4гд-28. 4гд-28 звучит лучше, чем 5гдш, хоть и является г-ном мамонта. А у 4гд-35 резонансная ниже еще, поэтому он кое-какой бас (герц от 50-60) кое-как даст. :tea:

_________________
ааааааааааааа


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 19:16:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4063
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45083
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
5ГДШ хвалят потому, что его можно найти в любой помойке, а вот 8ГДШ или 4ГД-28, 4ГД-35 наищешся... :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 18:26:05 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Сообщений: 1177
Откуда: г.Павлодар
Рейтинг сообщения: 0
5ГДШ это какие? 160 диаметром или 125

_________________
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 18:57:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Сообщений: 7087
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
160мм, ага. 5гдш-4.

_________________
ааааааааааааа


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 19:03:19 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Сообщений: 1177
Откуда: г.Павлодар
Рейтинг сообщения: 0
во всех телевизорах стаяла , а вот 4ГД-28,4ГД-35 хороший шп для ламп они одинаковы только магнитной различаются

_________________
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 19:53:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4063
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45083
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Что интересно, 8ГДШ (4ГД-28, 4ГД-35) повсеместно в последние годы были заменены теми же 5ГДШ... Те же проигрыватели Аккорд взять, изначально АС были на 4ГД, а в последних партиях - сплошь 5ГДШ... :( Радиол первого класса, в которых встречались 4ГД-35, очень не много, остались только АС типа 8АС-непомню-что, которыми комплектовалась "Весна-201"...
Вот и получается, что приходится слушать тот же 3ГД-38 вместо 4ГД-28, хотя это совершенно несравнимые динамики... С 4ГД-28 можно сравнивать 10ГД-36, но и он уже редко встречается... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 20:11:37 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Сообщений: 1177
Откуда: г.Павлодар
Рейтинг сообщения: 0
10ГД-36 это лучший шп из бытовой ,не считая ломо

_________________
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:32:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Сообщений: 4582
Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Что интересно, 8ГДШ (4ГД-28, 4ГД-35) повсеместно в последние годы были заменены теми же 5ГДШ... Те же проигрыватели Аккорд взять, изначально АС были на 4ГД, а в последних партиях - сплошь 5ГДШ... :( Радиол первого класса, в которых встречались 4ГД-35, очень не много, остались только АС типа 8АС-непомню-что, которыми комплектовалась "Весна-201"...
Вот и получается, что приходится слушать тот же 3ГД-38 вместо 4ГД-28, хотя это совершенно несравнимые динамики... С 4ГД-28 можно сравнивать 10ГД-36, но и он уже редко встречается... :dont_know:


По звучанию 4ГД35 и тем более 4ГД28 проигрывают 5ГДШ-4 (5ГДШ-4 это совсем не 3ГД38) у 5ГДШ-4 короткозамкнутое кольцо на кёрне,позволившее поднять уровень ВЧ и расширить диапазон. Зазор другой,катушка другая. 4ГД35 до 10 кгц,динамик для радиоприёмников АМ диапазона. 5ГДШ-4 для ЧМ канала до 16 кгц. Не в размере дело.


Вложения:
4ГД35.PNG [114.08 KiB]
Скачиваний: 690
Сравнение АЧХ.PNG [121.09 KiB]
Скачиваний: 703

_________________
Паяю уже 60лет.
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1812 ]     ... , , , 10, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y