Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 09:21:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 10:57:20 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Есть у меня семплами 10-ток таких усилителей. Недавно купил пачку индуктивностей, нарисовал плату спаял проверил - не работает.
Собрал проц+LCD для управления по квадратной шине, перечитал раз 50 даташит побуквенно. - слал все что только мог найти в даташитах но так и не добился звучания.
Написал прогу по очереди перебирающую все возможные комбинации в управляющих регистрах и спустя ДВА ДНЯ ПЕРЕБОРОВ комбинация нашлась. Усилитель заработал.

Вопрос к знатокам. Чисто спортивный интерес - хоть ктото сможет на основании даташита привести правильную последовательность инициализации этого навороченного умного устройства? Сразу оговорюсь - схему обвязки брал из схемы евалборда и потому ошибок разводки нет и небыло. но всеравно был и с хардварной частью сюрприз.

Даташит на него
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tas5414a.pdf

Предлагайте вариант инициализации чтоб получилось услышать звук на выходе.
Я промучился руками день и два дня прога подбирала последовательность.

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414a Подскажите с запуском
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 11:02:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18809
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вы предлагаете ради спортивного интереса вкурить даташит и набросать инициализацию для микры, не имея её на руках? :)

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414a Подскажите с запуском
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 11:06:14 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
я могу сказать если вы скажете какой байт в какой регистр хотите записывать.

Я предлагаю это потому что три моих знакомых вкурили в даташит и тоже не смогли ответить на вопрос - какая последовательность даст на выходе звук. Вполне очевидно что те значения что приведены в таблице даташита не приводят к появлению выхода. сбросы и переписывание по 100 раз тоже. напруги питания и т.д. пока не рассматриваем. усилок стоит, кушает 9 миллиампер, есть 6 и 3.3 вольта, есть 2.8 иегагерц тактовая но выходы молчат.

Ради чего? Да я просто категорически не понимаю этих техасцев. это уже 3-я микруха от них и в каждой из этих микрух вот полно таких вот подводных камней с даташитом. Ну нет ни необходимой последовательности ни начального состояния ни типичного воркфлова с ним. ничего нет. просто описание бит - подразумевается выставь правильно и будет звук? ага хрен там - последовательность. тоесть некий регистр надо несколько раз переписывать разными значениями и между ними менять другой регистр.

А я потом выложу испытания этого усилка в RMAA через soundblaster audigy. ну и плату схему и прошивку для инициализации под аттини13

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.


Последний раз редактировалось clawham Пт авг 14, 2015 11:12:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414a Подскажите с запуском
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 11:11:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18809
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Самое неинтересное в том, что вы его уже запустили.

Там важна именно последовательность записи, или только данные (байты)?

Так что интересней было бы сделать это в виде пошаговой стратегии — вы побайтно пишите что и как вы (неправильно?) записали туда первый раз после прочтения даташита, а кому интересно курит даташит, сравнивает и ищет ошибки.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414a Подскажите с запуском
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 11:19:21 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Я перепрошивал проц 89 раз. потом бросил и ещё 23 раза прошивал прогу отлаживая алгоритм подбора.
Тоесть данные изначально во все доступные для записи регистры я писал просто какие только можно было только придумать.

ДА важна последовательность - я ж написал в прошлом посте - некоторый регистр прописывается одним значением, потом пишется другой, потом первый пишется ещё одним значением потом ждется и потом опять в первый пишется ещё одно значение. это самая развернутая подсказка :)

Я просто примерно месяц по вечерам раздумывал что да как с этим операционником а вот во вторник сел с утра за уже готовую плату и когда в 21.00 я так и не увидел на выходе меандра ШИМа я просто плюнул на логику и достал свой брутфорсер :)))) немного его допилив в 00.05 я запустил перебор. в ночь с четверга на пятницу меня разбудил рамштайн и вой сирены - брутфорсер справился. сильно упростив все что он там понаподбирал я нашел 5 последовательных команд. между двумя из которых было много мусора - это была задержка. вот выдав только эти 5 команд у меня тут же появляется звук на выходе и никуда не девается пока не выключить питание.

Меня вот после открытия этого "секрета" до сих пор гложат сомнения в правильности этого решения. ну не должен усилитель звука при включении питания быть выключеным. но ладно аппаратно suspend и mute мы притягиваем к внешним +5 но даже после этого он всеравно труп - ну как так? :)

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414a Подскажите с запуском
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2015 14:24:33 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Примеры осцилограмм на выходе(проволока нихрона 2.5 ома). 1-2

Изображение
Изображение


Пример звона на выводах моста до дросселей 3-4

Изображение
Изображение


Вложения:
Комментарий к файлу: 4
IMAG053.gif [6.67 KiB]
Скачиваний: 2990
Комментарий к файлу: 3
IMAG045.gif [7.18 KiB]
Скачиваний: 2944
Комментарий к файлу: 2
IMAG058.gif [4.87 KiB]
Скачиваний: 2940
Комментарий к файлу: 1
IMAG043.gif [7.49 KiB]
Скачиваний: 2945

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414a Подскажите с запуском
СообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2015 21:45:04 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Ну что никто не предложит ни одного варианта?

Вот пример испытаний одного канала этого усилителя.
питание 20 вольт, нагрузка - впираль нихромовая 2.5 ома.
первый график - 100% громкость (1Vpp)
второй график - 50% громкость
третий график - прямое соединение кабелем источника и оцифровщика - опорная линия.

Изображение


Вложения:
Комментарий к файлу: Архив с отчетом RMAA
1.rar [62.06 KiB]
Скачиваний: 373
Комментарий к файлу: Табличка
Скриншот 2015-08-18 22.48.08.gif [11.97 KiB]
Скачиваний: 2868

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414a Подскажите с запуском
СообщениеДобавлено: Ср авг 19, 2015 12:42:39 
Мудрый кот

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 272
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Сообщений: 1769
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
В теме http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=103518&start=20
упоминается TAS5414, один человек krolaka писал
Цитата:
в сборке очень сложный атмегу крутил к нему, с дроселями гемора. Ну зделал уже года 2 маслает)

попробуй свяжись.
Да и здесь разговор об этой же мс http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=117936.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414a Подскажите с запуском
СообщениеДобавлено: Ср авг 19, 2015 21:52:42 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Набирал а оно не сохранилось ну да ладно.

Того человека я знаю и именно он меня подтолкнул собрать и себе усилитель.

Теперь по поводу тестов - на старом графике - бракованный керамических кондер на входе.
Теперь получился более реальный и качественный результат.
Сравнивал все что было под рукой:
1) Собственно самопальный 5414
2) harman/cardon AVR260/230
3) Sony HCD590
4) Luxeon 5/1 active home theatre

Субьективно самое лучшее звучание у харман кардона. за ним неразличимым моментом следует самопальный 5414 - очень сложно услышать разницу - я слушал в одной комнате а за дверью включали то один то второй то третий то 4 так вот тас и хармана я путал иногда. а вот соньку различить было легко - она сильно занижает низа и высокие вродебы и есть но какие-то пластмассовые...свист кашеобразный. ну и люксеон - там высоких вообще нет. и шум заметный. Но люксеон и построен на TDA2050 и ждать от него чего-то даже не приходится.

Ну а сухие цифры в виде таблички и полный архив со всем что нагенерировал RMAA прилагаю.

Изображение

https://www.dropbox.com/sh/zdwksp3vbm07u4v/AADXk5KWNCoH4bIlTGgz2r_ma?dl=0

Собственно на графике АЧХ плохо видно концовку.
Изображение
На увеличении видно что даже на частоте 23 килогерца(где источник уже с трудом выдаёт сигнал) - HARMAN и TAS5414 могут выдать эту частоту а вот остальные уже сильно её тушат(хотя её итак мало в источнике). И что самое забавное - сонька тушим гораздо сильнее чем 2050 примитивная по схеме из даташита.


Вложения:
Комментарий к файлу: Увеличенная часть АЧХ
Предел частоты.png [63.34 KiB]
Скачиваний: 2776
Комментарий к файлу: Сводная табличка
Сравнение.gif [25.92 KiB]
Скачиваний: 2958

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: УНЧ на микросхеме TAS5414
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 12:48:57 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2019 14:25:33
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Хочу сделать усилитель с микросхемы TAS5414. Возможно или нет[img][img][img][/img][/img][/img]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ на микросхеме TAS5414
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2020 02:03:15 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 12:23:37
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Хочу сделать усилитель с микросхемы TAS5414. Возможно или нет[img][img][img][/img][/img][/img]

Возможно :lol: обыскал весь комп нашлась печатка и исходники для atmega16 там тестовая прошивка не знаю или рабочая. Потому что в рабочей схеме была вроде atmega44


Вложения:
tas5414.zip [74.34 KiB]
Скачиваний: 310

_________________
Изображение
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2020 16:48:13 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Оставлю это здесь т.к. промучался два дня...
В общем единственное что нужно этому усилителю чтоб играть - это одна запись в регистр 0x0С всех нулей!
если с питанием всё в порядке и разводка правильная - он начнет играть даже если ни одного динамика не подсоединено и катушек на плате нет(просто динамики без RLC фильтром можно вешать напрямую на выводы таса).
Самое главное !!! Нигде в шите не сказано что ножку MUTE НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя подтягивать на питание резистором! Только на землю транзюком если хотите аварийно заглушить ему звук. А должен на этой ножке в землю висеть КОНДЕНСАТОР! он его сначала разрядит до почти нуля а потом слабой встроенной подтяжкой будет заряжать! по мере заряда будет нарастать громкость! Если повешать внешний резистор на +5 то он или не сможет "разрядить" конденсатор или провафлит заряд этого конденсатора и играть НЕ БУДЕТ! что ты только не пиши в регистры в какой последовательности как не сбрасывай ошибки резетай и прочее - играть НЕ БУДЕТ! Пока он на ноге не увидит конденсатора которого он сам сможет разрядить и зарядить. работает и 1 микрофарад и 47 микрофарад - очень плавное включение без намека на щелчки.

Дальше уже по вкусу настраиваете частоту, токи, защиты, коэфф усиления входов и прочие настройки.

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Вс сен 20, 2020 09:41:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18809
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Нигде в шите не сказано что ножку MUTE НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя подтягивать на питание резистором! Только на землю транзюком если хотите аварийно заглушить ему звук. А должен на этой ножке в землю висеть КОНДЕНСАТОР!
Как раз-таки это в ДШ и написано и нарисовано — подключить на вывод MUTE кондёр минимум 100 нФ, опционально его можно шунтировать транзистором. Откуда пришла фантазия про подтяжку — непонятно :dont_know:

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Вс сен 20, 2020 13:10:06 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
оттуда что любые ноги неиспользуемые но имеющие слааабую подтяжку вроде бы как хороший тон - подтянуть к питанию чтоб не болтались просто так.Нигде ведь на схемах не нарисовано что там внутри есть транзюк который сам эту ногу на землю тянуть может и тянет он через ооочень слабенький резистор и если не увидит что напруга до нуля упала - зависает намертво переставая и флаги ошибок сбрасывать и на установку флагов реагировать. Кроме того кондер написано опционально для плавного нарастания громкости но казалось бы если я апаратным мутом пользоваться не хочу - то оно мне и не надо? а надо. Обязательно надо

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2021 14:29:19 
Родился

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2021 09:17:32
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
clawham, , а как на практике всё таки его запустить? Имеется модуль с TAS5414BTQ1 на борту и всем обвесом. Соорудил запускалку на Atmega8A-PU и... всё, приехал, так как не знаю с какого бока подступиться к программированию. USBASP тоже имеется. Чем, как и, самое главное, что в атмегу засунуть, чтобы она запускала tas при включении?...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2021 21:02:05 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Всем кому нужна работа с этим усилителем - есть полный готовый проект под аттини24
также на словах скажу - надо выключить режим MUTE и настроить усиление.
я делаю это так - при подаче питания посылаю в усилитель
Код:
WriteTASreg(0x0C, 0b10000000);
WriteTASreg(0x0B, 0b01111111);
WriteTASreg(0x0A, 0b00000100);
WriteTASreg(0x08, 0b11111111);
WriteTASreg(0x09, 0b00000000); 
WriteTASreg(0x0C, 0b00000000);

а потом в цикле проверяю статусный регистр(0) и если там чтото есть - перезапускаю усилок.
Код:
a=ReadTASreg(0);
                if(a!=0)
                    WriteTASreg(0x0C, 0b00000000);

вот собственно и всё.


Вложения:
Комментарий к файлу: Проект усилка на аттини с платой управлением кулером и так далее.
292_tinytas5414.rar [98.14 KiB]
Скачиваний: 192

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2022 17:35:17 
Родился

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2022 17:31:43
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
clawham, День добрый, не могли бы перезалить. Скачивается, но не открывается файл 292_tinytas5414.rar


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2022 12:21:01 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
если не открывается - поставьте новый винрар 5 версии и старше

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2023 18:24:25 
Родился

Зарегистрирован: Пн июл 10, 2023 18:21:05
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день! Подскажите пожалуйста, после прошивки attiny24 вы соединили только шину i2c, остальные ноги контроллера в воздухе? Либо контроллер что-то просит, либо tas мертвый... (


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент с TAS5414. Подскажите с запуском.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2023 21:20:13 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
без внешнего 7805 и подачей нужных сигналов на входы standby и прочие прикольные ножки - работать не будет .

вот схема моего варианта усилителя блин не добавляются. вот ссылка
https://www.dropbox.com/s/elo0wt8xq6ywj ... 4.gif?dl=0

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y