как сказал один из героев к/ф Кровавый четверг - "такой х...и я могу целую банку насс.."
в то же время не глупые буржуи для настройки ЛПМ никаких сигналов не восппризводят, а используют настройку "на глазок" при помощи кассетки с зеркальцем
да еще имеют наглость об этом в своих струкшн мануалах писать.
И это выглядит по крайней мере понятно, так как нам в конченном счете необходимо получить в плее ровно натянутую не перекрученную ленту с нормально расположенной головой, о чем можно судить визуально довольно точно.
если лента "встала" как нада то проблемы записи/воспроизведения от протяга уже не зависят, а фазовый сдвиг по каналам должен быть уже минимальным и не значительным и на экране ослика можно увидеть нужный бублик.
вери сори, не имею таких красочных фото, но вот повозился таким макаром с агрегатом
АЧХ не снимал, после 8К ампл записанного сигнала заметно начинала падать, к 10К падала раза в 2 и это мои "лучшие" железки...
но владелец очень доволен, грил что писал на хороший хром и качество записи не хуже его бобинника.
ходят слухи что где то еще можно приобрести тестовые ленты завода Маяк, записанные на специальном ЛПМ, с помощью которых можно в два счета качественно выставить голову...
российский унтирнет пестрит объявлениями о продаже "тестовых" лент /кассет с записью синуса некоторого набора частот. вот, серега выпаривает посылки...
Именно что впаривает.. ..по евойному индюку 0 дБ соответствует потоку к/3 160нв/м, или -4дБ от принятого за 0 дБ для скорости 4,76см/сек потока 250нв/м..уровню Долби, отмеченному на индикаторе соотв. символом соотв. поток к/з 200нв/м, что в пересчете к уровням соотв. примерно -2дБ от принятого 0дБ 250нв/м..
Давай разбираться хорошо это или плохо..с одной стороны, насыщение носителя МЭК1 наступает уже при уровне +2..2,5дБ от отрегулированного в потоке 250нв/м=0дБ тракта воспроизведения. Т.е, здесь уровень меньше, стало быть, мы имеем больший запас по перегрузке не только носителя, но и канала записи. В этом то и кроется "маленький секрет" - аппараты среднего класса имеют питание УЗ +/-9..12В, т.е никак не способны обеспечить на верхней рабочей частоте максимальной эквализации без искажений не то что уровень +3 дБ, но даже 0 дБ.. ..поэтому разработчики и вынуждены уменьшать уровень относительно номинального, что, впрочем, однозначно указывается в ДШ - к примеру, это имеет место быть в Onkyo 2570, да и в том же пионере несколькими постами выше..опять таки, индикаторы уровня простых аппаратов строятся без учета реального пикфактора сигнала, что с учетом временных задержек индикатора однозначно приведет к перегрузке при записи. Поэтому, можно сказать, что сознательное занижение уровня на выходе канала воспроизведения до -5дБ в какой-то мере решает и эту проблему.
В то же время, индикаторы серьезных аппаратов учитывают реальный пикфактор сигнала. К примеру, тот же Pioneer T1000 индицирует четко 0дБ по тестовой кассете 3ЛИМ.УНЧ.К4, где записан сигнал частотой 315Гц с потоком к/3 250нв/м, и так же четко фиксирует перегрузку до +2дБ в реальном музыкальном фрагменте - поправки на пикфактор учтены в самой прошивке индикатора..
С другой стороны, уменьшение уровня сигнала расширяет частотный диапазон в малосигнальном режиме при той же величине тока подмагничивания, т.е, можно вести даже речь и о снижении уровня 3-й гармоники, но ухудшает соотношение сигнал/шум..
Поэтому, очевидно, тут важен разумный компромисс..к примеру, как я уже писал, Яуза 220,221 регулируется по потоку к/з 250нв/м, но показания индикатора должны быть +3дБ.
Лично у меня у самого несколько тестовых кассет - одна для буржуинов, другая - наша. Обе записаны на хроме.
И еще, что очень важно - запись должна быть обязательно сделана в монорежиме на оба канала. Иначе из-за разлета фаз трудно говорить о достоверных показания на частотах выше 3..4кГц.
SSkot писал(а):
в то же время не глупые буржуи для настройки ЛПМ никаких сигналов не восппризводят, а используют настройку "на глазок" при помощи кассетки с зеркальцем
Чушь. Могу выложить сюда туеву хучу мануалов, где указан тип тестового носителя с регламентом частоты и уровня.
SSkot писал(а):
если лента "встала" как нада то проблемы записи/воспроизведения от протяга уже не зависят, а фазовый сдвиг по каналам должен быть уже минимальным и не значительным и на экране ослика можно увидеть нужный бублик.
Опять чушь. Во-первых, с бубликом из-за ПАМ будут проблемы - будет прерываться, убегать, четко зафиксировать его будет сложно. Во вторых, визуально ровняя бублик так или иначе будет большая погрешность. В третьих, поворот регулировочного винта всего на один-два градуса может привести к тому, что уровень на ВЧ упадет ниже плинтуса.
Для настройки азимута используют два способа, один из которых древний, придуман когда с двухканальными осциллами был напряг, а второй, собственно, как раз при помощи двухканального осцила - следует добиваться максимального размаха ВЧ сигнала, при этом, если номиналы в корректирующих АЧХ УВ цепях имеют различие в пределах допуска, фазовый сдвиг будет зависеть только от параметров ВЧ коррекции на входе УВ (если таковая имеется), т.е, не превысит пары десятков градусов..
Ну, а первый, как ни странно, не менее точный, но с оговоркой, что на ВЧ оба канала имеют примерно одинаковую отдачу - переворачивают фазу в одном из каналов, поменяв местами провода к головке, и складывают затем при помощи резистивного сумматора. При правильной настройке азимута за счет взаимного сложения двух противофазных сигналов будет их разностная составляющая, вот ее и сводят к минимуму..
SSkot писал(а):
АЧХ не снимал, после 8К ампл записанного сигнала заметно начинала падать, к 10К падала раза в 2 и это мои "лучшие" железки...
Верю. Тов. Сухов был прав - АЧХ КВ надо настраивать под конкретную головку. Или же головка должна быть заведомо высокого качества. Из совковых таких нет совсем (именно поэтому в многих серийных аппаратах отказались от стандартных постоянных времени 120 и 70 мкс и корректировали АЧХ контуром в цепи ООС). Из буржуйских - среди бюджетных и аппаратов средней группы стоимости - лучше не ищи. Я эту беду давно заметил. К примеру, тестовая кассета на 1000-м пионере имеет спад АЧХ на 16кГц всего 0,8дБ, а на СТ-656 - аж -3 дБ уже на частоте 10кГц... ...это при всем притом, что сам принцип формирования АЧХ в них одинаков, постоянные времени - тоже, отсюда вывод - дело в голове..
Кстати, во многих совковых кассетокрутах постоянная t2 чуть больше 120 (70) мкс..типо, хотели ну хоть как-то компенсировать..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
"Скорее это шведы из B&O....оченно на их творение похоже, включая загрузку кассеты боком." Это не шведы, это норвежцы, Tandberg. Не получилось у ПО Вильма повторить норвежскую протяжку с закрытым трактом.
Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3478
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 17513 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Все это было бы хорошо и здорово, если бы магнитная лента не теряла бы намагниченность от времени. Старые тестовые кассеты можно выбрасывать спустя 3 года после записи, насколько я помню спецификацию тестовой кассеты.
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Именно с кассетами, каюсь, дел не имел и не имею А на более толстой ленте катушек копир-эффект не замечал, на сколько понимаю, для того, чтобы он стал заметен, нужно переменное магнитное поле достаточно большой величины - у меня ему взяться неоткуда...
Я тут недавно хвастался, подобрал несколько десятков кассет в давно заброшенном доме, так вот, ни какого слышимого копир-эффекта на них не заметил... Правда качество записей там было весьма посредственное...
Пройти по ссылке: http://forum.cxem.net/index.php?s=0df39 ... _id=183667 А методика настройки таких советских магнитофонов Маяк-23х/Нота-220/Яуза-220 и т.д. в принципе везде одинаковая. Берётся тестовая кассета 315Hz 0 Дб, включается, при воспроизведении выставляем на линейном выходе напряжение 0,5 вольт на канал, далее на индикаторе выставляем уровень 0 Дб. Дальше подаем сигнал 400 ГЦ 0,5 вольт на линейный вход магнитофона, и регуляторами записи выставляем 0,36 вольт на линейном выходе, и потом подстраиваем индикатор на 0 Дб. Как-то так.
P.S. Только при этом предварительно электролиты в цепях прохождения сигнала нужно проверить, и негодные заменить.
_________________ ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию! Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!
Прежде, чем настраивать уровни - нужно проверить состояние головки и её положение, возможно, подстроить... После установки уровня воспроизведения, нужно проверить АЧХ тракта (по соответствующей части измерительной ленты) и при необходимости подстроить... Ну, а потом - уже настройка тракта записи...
Измерительной кассеты нема, но есть у знакомых японцы, на которых можно записать нужные частоты, может и не кошерно будет, но хоть что-то похожее, как не крути а идеально не будет, даже имея измерительную ленту. Электролиты все родные стоят и на удивление сдох только один в БП, остальные как новые, но это как правило ненадолго.
Если писать "для себя" - можно и без измерительной кассеты, но тогда искать заводскую инструкцию нет ни какого смысла, там все настройки предполагают использование специфических приборов и той же измерительной кассеты... Хороший цикл статей про магнитную запись и настройку магнитофонов был в "Радио" - но теперь это, наверное, устарело...
...Там сложнее, разные части измерительной ленты имеют разное назначение и пишутся по-разному, вплоть до того, что ширина дорожки и её расположение на ленте может изменяться... Я в технологиях не силён, можете подождать более знающих, или поискать форум, более близкий к технологии (кое-где ведь и производители магнитофонов наравне с "простыми людьми" на форуме общаются... )
Для записи кассетных ЛИМ (лента измирительная магнитная) на ГДРЗ и ВНИИТР и на Маяке использовались катушечные магнитофы МЭЗ109 под узкий тракт плёнки 3,81мм, спецзаказ завода. Головки ставились по шаблону с минимальным допуском по ГОСТ. Тракт там тоже был хитрый. Так рассказывал Сергей Исаев, участвовавший в разработке измерительных лент и занимавшийся их изготовлением во ВННИТРе. Для этого были специальные головки, на ширину кассетных лент!!! Они выпускались специально заводом только для этих магнитофонов. Использование кассетных магнитофонов в качестве инструментальных для записи измерительных кассет не допускалось по нормативам. Вобщем, для записи плёнки для измерительных кассет использовались катушечники с лентопротяжным трактом по плёнку ширинрй 3,81 мм. Примерно такие катушечные магнитофоны МЭЗ109, с переделанным по спецзаказу лентопропртяжным трактом под узкую кассетную плёнку 3,81 мм и спец. головками, после записи лента с катушек перематывалась уже в кассеты: Спойлер
_________________ ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию! Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!
Была у меня в школьные годы мечта заменить УВ в маяк 233 усилитель воспроизведения на более приличный, но тогда не сложилось, потом кассеты умерли, а теперь по случаю появился такой маяк, выбросить жалко, ремонтировать и продавать нет смысла, решил оживить и заменить УВ. И вот мечта реализована, собрал предложенный товарищем SSC на основе Сухова, только с небольшими изменениями. Главное, что хотелось получить от реализации максимально прозрачный звук, поэтому использовал U101-OPA1656, U102-LM4562, U103-AD8066, для U103 предусмотрел на плате место для кренок, т к ей надо +-12В. На схеме и в плате есть расхождения в номиналах, всё сделал, как в плате, если только не ошибся в некоторых номиналах, т к плохо читаются, но об этом позже. Платы шумоподавителей временно извлёк, т к хотелось услышать, что в результате получилось, вместо них установил перемычки, чтобы получить сигнал на линейном выходе. Результат очень порадовал, на столько прозрачного звука от кассет я никогда не слышал, ВЧ после родного УВ просто шикарны, хотя требуется регулировка, слышно, что звук в каналах отличается. Качественную запись с аналогового источника очень приятно слушать, запись с цифры сразу слышна, она хоть и качественная, но звук жёсткий, положительных эмоций такие записи не вызывают, зато пиратки, писанные неизвестно на чём сразу слышны во всей "пиратской красоте". А теперь о номиналах, если ошибусь, то прошу поправить, RC цепь с коллектора транзистора на массу (этого нет в схеме), конденсатор 560пФ, С106 560пФ, С101 200пФ.
...собрал предложенный товарищем SSC на основе Сухова...
..что-то вы как-то долго делали.. ..за это время появился уже другой УВ..
..собственно, график сигнал/шум в спектралабе..
..красный - без шумодава, синий с шумодавом, соотв -58 и - 64дБ относительно номинального выходного напряжения (линейный выход) 775мВ для постоянной времени 120 мкС (мэк-1)..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения