Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн апр 19, 2021 08:27:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 238 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 16:44:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5501
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С писал(а):
Но вы так и не ответили на первоначальный вопрос: почему же параллельное соединение полевых транзисторов (ОУ на полевиках) не дает снижения шума?

..ну, если выдрать из ОУ полевики, включить их стоки и истоки параллельно (т.е зону избыточного возникновения поверхностных шумов) , то мы получим желаемое...но тут интегральный прибор и этот фокус с ним не пройдет... :)
Николай_С писал(а):
Т.к. я уже радиоинженер старенький, то не успеваю за ходом ваших мыслей.

..да ладно вам - инженер он и в Африке инженер...просто я когда-то давно курсач писал по МШУ, щазз вот вспоминаю....
Николай_С писал(а):
Вот и получается, что у полевых транзисторов уровень шумов меньше чем у биполярных.

..тут не все так однозначно...если начать упиратцо в этот аспект, то можно раздуть целую тему на полфорума...

p/s но итог по максимуму один - -61дБ для МЭК1 без шумодава, и то, если коленками упиратцо...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 17:35:32 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 352
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2301
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Изначально на Маяке-233 уровень шума -48 дБ и он меня раздражает. На Веге-120 уровень шума составляет -52 дБ, что значительно лучше, я его слышу, но он меня не раздражает. -61 дБ - это просто предел моих мечтаний!

Ладно, еще один вопрос.
Как понимать ваше высказывание:
...при запараллеливании полевиков уровень шума снижается так же, как и у биполяров - в корень из N, где N - количество параллельно включенных структур...

Тут нет противоречия с этим высказыванием:
..это тебе не bjt транзисторы, где шумы снижаются за счет уменьшения активности рекомбинации носителей..

???

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 18:08:50 
Опытный кот

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 441
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 838
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
https://files.fm/u/aw8fgvyz
SONY TC_FX7 - типовая дека с типовой схемотехникой, без наворотов. Взято из интернета. Никаких супер решений и все довольно просто. Характеристики совсем не плохи.
Схема во многом проще Маяка и Яузы.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 18:17:22 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 352
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2301
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Ух ты, там даже сервис-мануал есть...
Только сонивкие схемотехники делают основной упор на элементную базу. Мне такие ИМС (NJM462D-M, CX174-2) никогда в жизни не достать. :(

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Последний раз редактировалось Николай_С Вс июл 23, 2017 18:22:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 18:19:45 
Опытный кот

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 441
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 838
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Микросхемы Linear тоже не из доступных. Сейчас многие микросхемы этой модели SONY для УЗВ могут быть доступны или подобраны аналоги. При обилии современной элементной базы зачем сейчас делать на старой отечественной, у которой хуже качество и характеристики шума , надежности. Скупой платит дважды. У Сони потому и проще, что качественная элементная база.


Последний раз редактировалось EMiq Вс июл 23, 2017 18:29:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, изолированное питание и технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 18:26:31 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 352
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2301
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Быстренько посмотрел поиском - нет ничего подобного. Ни у кого.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 18:30:13 
Опытный кот

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 441
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 838
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Нет чего ни у кого?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 18:34:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 6980
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 30427
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
старые видики вполне доступны а там и микры е

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 18:36:25 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 352
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2301
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Нет чего ни у кого?

NJM462D-M, CX174-2
старые видики вполне доступны а там и микры е

Старые видики - это есть, а вот есть ли в них нужные ИМС - это большой вопрос. Там требования к качеству звука значительно ниже, а видео обрабатывается вообще не так.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 18:45:22 
Опытный кот

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 441
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 838
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Топология построения тракта есть. Характеристики микросхем известны. Можно попробовать подобрать аналоги. Немного поправить схему. Это же разработка нового модуля. Или - оставить все как есть. :)
Посмотрите ориентиры на efind.ru
NJM4562D ,CX174-2. Там есть. Значит не все так невозможно.
На крайний случай Digikey.com, Farnell.com


Последний раз редактировалось EMiq Вс июл 23, 2017 18:55:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 18:47:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 6980
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 30427
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
звук в NTSC моделях VHS ( для япония и пиндостан) пищется стерео на продолную голову(в наших-моно) и качество не хуже касетника -вот их и колупай УВ там неплох -дергал и ставил в приставку подогнав верхнюю частоту-звук приличный шума почти нет
ПС в HiFi-VHS +звук пишут 2 вертучие аудиго головы на 6головом БВГ перекошеные относително видеошных по зазору...но такие маги не выкидывают никто они не хуже цифры пишут

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 19:38:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3076
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35234
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...не надо заниматься творческим онанизмом и потеть при этом, рождая на свет "устройства без общей ООС", это ни к чему хорошему не приведет, поскольку потребует повышенной исходной линейности девайса, к тому же ООС ну никак не влияет на уровень шумов.. :)
Всё так - но делался этот УВ для "Орбиты-106" и стеклоферритовой ГВ... Работал много лучше "родного" (который с ферритовой головкой работать не может в принципе...) и вполне сравнимо с УВ того же Олимпа или более привычной мне Идель-001-1... Про абсолютную необходимость ООС - ей-ей, не смешно, уровень искажений при реальных уровнях сигнала с головки будет сравним с уровнем шумов, полевики при нулевом смещении на затворе достаточно линейны. Т.к. усиление каскада снижается на ВЧ - динамическая ёмкость будет не так уж велика, это легко учитывается при настройке. Входное сопротивление определяется резистором на входе, если транзисторы исправны... :dont_know: Вообще, ферритовые головки и сами по себе дают больше искажений, чем, к примеру, сендаст, так что добиваться превосходных параметров УВ нет особого смысла... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 19:53:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 6980
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 30427
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
да...ващи мягго говоря с взятые потолка постулаты и выводы высосаные из палца.. :dont_know: .а уж про связь шумов и искажений это нечто :facepalm:
что и почему не может с чемто работаь(без схем и пояснений) не коментирую ибо просто лень коментить всякий бред....
но кроме болших искажений на НЧ и провала там(что для бытовухи неважно) СФГ ничем другим не примечателна...и преимущест пере пермалоем не имет и яб не советовал их применять вместо других тама хдэ они ране не стояли :wink:

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 20:01:06 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 352
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2301
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Идея со звуковым трактом высококачественных видаков интересная, буду думать.

NJM4562D, CX174-2 ни одна поисковая система не обнаруживает, говорю же.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 20:57:55 
Опытный кот

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 441
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 838
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Не там смотрите. Я сказал , где смотреть. Ниже один из примеров. Вопрос, зачем Вам именно эти микросхемы? Важен принцип построения. Вы же не собираетесь повторять один в один.
И еще одна ссылка http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48626


Вложения:
NJM4562D_Efind.gif [194.75 KiB]
Скачиваний: 761
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 04:19:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5501
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
Как понимать ваше высказывание:
...при запараллеливании полевиков уровень шума снижается так же, как и у биполяров - в корень из N, где N - количество параллельно включенных структур...

Тут нет противоречия с этим высказыванием:
..это тебе не bjt транзисторы, где шумы снижаются за счет уменьшения активности рекомбинации носителей..

???

..противоречий нет - реальный выигрыш по шумам при пар. вкл bjt т-ров больше, чем с канальными полевиками...несмотря на то, что в математике все однозначно - корень из N...именно по этой причине параллельное включение канальных полевиков и не получило широкого распространения, в отличии от bjt-тров - можно не получить вообще ничего, просто детали перевести..а количественные показатели весьма близкие...ну, почти близкие...
Николай_С писал(а):
Мне такие ИМС (NJM462D-M, CX174-2) никогда в жизни не достать.

..и не надо - плохой пример...NJM462 - это NE5532, CX174 - часть компандера долби (на сегодняшний день есть более продвинутые ИС, содержащие в одном кузове компрессор, экспандер, УВ, УЗ и схему коммутации)...выбор NJM462 не самый правильный - значительные входные токи, протекающие через ГВ, здесь как раз место ОРА серии с их пикоамперами..напряжение на входе компандера - около сотни милливольт, потребуется дополнительное линейное нормирование...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 05:42:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3076
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35234
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Полевики имеют смысл, если нужно высокое входное сопротивление, хотя благодаря работе цепи обратной связи и на биполярных величина входного сопротивления будет того же порядка... Про уровень шума 2ПС104 - она была много лучше каких-нибудь КП303, всё же, отборные сборки, для вояк... :)) Для меня было вполне достаточно получить уровень шума тракта, меньший уровня шума размагниченной ленты хотя бы на столько, чтобы собственный шум усилителя не ухудшал шумовых параметров - этот результат был достигнут. Частотку выгонял по измерительной ленте, вроде, получилось прилично... Давно это было!.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 07:54:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5501
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Про уровень шума 2ПС104 - она была много лучше каких-нибудь КП303, всё же, отборные сборки, для вояк

...да такое же дерьмо... :) ..в сравнение не идет с 2sk170, а с 2sk368 и подавно..по отбору - из 30 шт я почти в ноль отобрал 4 пары...
As писал(а):
ля меня было вполне достаточно получить уровень шума тракта, меньший уровня шума размагниченной ленты хотя бы на столько, чтобы собственный шум усилителя не ухудшал шумовых параметров - этот результат был достигнут.

..помнитцо, разговор был за катушкокрут..?...уровень шума размагниченной ленты катушкокрута на 19 скорости около -58дБ... :) ..верить или нет..?..вот в чем вопрос...или лента была гавно... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 09:41:15 
Опытный кот

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 441
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 838
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Микросхема NJM4562D по DS сравнима с легко доставаемой NJM2068. Если Dolby NR не нужен, то ставим малошумящий Оу- NJM4580, NE5532, LM833. Для наушников тот же 4580, 4560, или TDA2822M.
Уровень шума размагниченной ленты катушечника на 19 скорости около -65дб. Не симметрия генератора подмагничивания даёт вторую гармонику и постоянную составляющую подмагничивающего тока , что приводит к увеличению шума ленты, как при стирании постоянным магнитом, тогда и будет -56-58.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 10:12:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 6980
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 30427
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
стерат ь над дроселем при индукци не мене7-8Тл! тогда получим полное стирание и динамику ни один бытовой маг это не умел ТОКА ПРОФ

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 238 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y