Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт авг 13, 2020 00:24:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]     ... , , , 11,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 15:31:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33361
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мне кажется, от этого ЛПМ параметры первого класса получить невозможно в принципе... :) (да и схемотехника тракта, скорее, подходит для третьего класса, чем для первого...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 15:52:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 2923
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 10207
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Вы полагаете, классность только лишь детонацией определяется?

Ошибаетесь, в основном сервисными функциями. А детонация определяется лишь квалитетом изготовления деталей вращения, маховым моментом маховика, и типом установленного двигателя.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 17:35:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5488
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13523
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, что многие буржуинские компании - к примеру, та же Nakamichi в линейке престижных кассетокрутов ввели фичу, которая отодвигает собственный лентоприжим кассеты, считая его злом.. :) ..говорят, отрицательно влияет на ПАМ. Качество контактов ленты с ГВ обеспечивается двухвальным ЛПМ за счет разницы моментов на валах.

Действительно, ПАМ весьма низкий. Правда, я сравнивал с пионеровским Reference Master - особой разницы не заметил. И что интересно - качество механизма кассеты на таких протягах - тупо похрен.. :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 20:50:24 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Сообщений: 330
Откуда: Евпатория
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
отодвигает собственный лентоприжим кассеты, считая его злом..

Пожалуй для сквозной бошки так оно и есть,пользы от него не много.


Вернуться наверх
 
Быстро и просто. Разработка бюджетного неизолированного источника питания на контроллере VIPer122

С помощью VIPer122 можно создавать как изолированные, так и неизолированные сетевые источники питания. Разберем самый простой и бюджетный вариант – разработку неизолированного понижающего источника питания с выходным током в несколько сотен миллиампер без трудоемких расчетов трансформаторов и компонентов обвязки.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 21:41:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 2923
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 10207
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Да, для сквозной закрытого тракта это обязательно - и на них ставятся для этого специальные щечки.


Последний раз редактировалось Муркиз Ср июн 10, 2020 11:12:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Микроконтроллеры STM32G4 полностью заменят STM32F3?

С начала выпуска микроконтроллеров STM32F3 прошло 8 лет. Изменились как технологии, так и потребности рынка. Понимая это, компания STMicroelectronics разработала новое семейство микроконтроллеров STM32G4 для систем со смешанными сигналами. Эти микроконтроллеры превосходят своих предшественников из семейства STM32F3 по уровню быстродействия, богатству периферии и при этом обеспечивают более низкий уровень потребления.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 09:06:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5488
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13523
Рейтинг сообщения: 0
dmitry287 писал(а):
Пожалуй для сквозной бошки так оно и есть,пользы от него не много.

Какая разница - сквозная/не сквозная..не в этом дело - стабильней контакт головка/лента - лучше характеристики всего тракта. На одновальных ЛПМ для этого служит подтормаживающий момент на подающем узле. В большинстве случаев его значение не более 1 г/см, когда нужное его значение для хорошего контакта должно быть в 2-3 раза больше. А больше его сделать проблематично - будет вытягиваться и деформироваться сама лента, потребуется увеличение момента для узла подмотки и т.д, что вызовет бОльшие нагрузки на элементы ЛПМ.
Муркиз писал(а):
Да, для сквозной это обязательно - и на них ставятся для этого специальные щечки.

Что именно обязательно..?..щечки для отвода лентоприжима кассеты..?..вовсе нет - это прихоть и дизайн самого разработчика ЛПМ. К примеру, никаких щечек нет и в помине на референс мастер.

Вот очередной Пионер в ремонте, CT-656 mark 2, со сквозняком. Тут тоже нет щечек..

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 09:46:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 2923
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 10207
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Дешёвка. Где здесь закрытый тракт ?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 10:10:24 
Друг Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 192
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 3257
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Сквозной канал и закрытый тракт разные вещи. Сквозной канал обеспечивает контроль толькочтозаписанного и возможность подстраивать параметры записи/подмагничивания "на ходу". Закрытый тракт дает стабильность натяжения ленты в области головок. У меня лежит что-то японское с закрытым трактом но обычной универсальной головой и без реверса. Кстати схемотехнически на Яузу 220ую похоже довольно сильно. А протяга по ситеме перемотки - аккурат Маяк 231ый разве что опускающиеся ролики не опускают подкассетников и прижимаются к разным маховикам. К сожалению сгнили все РТИ и где взять, особ комплект роликов и длинный плоский пассик..... При этом логика управления сделана на реле и нескольких транзисторах.

Сетевой транс не родной - кем-то когда-то еще при СССР аккуратно был намотан новый на 220.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 11:14:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 2923
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 10207
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Тьфу! Опять проклятая рассеянность - думать об одном, а писать про другое.

И вот что еще упомянуть - закрытый тракт применялся несколько раз и в автомобильных плеерах, но чаще там использовался обратный маховик -
тем более, что он все равно нужен для реверса.
И уж конечно, любой реверс требует наличие обратного маховика - независимо от классности аппаратуры.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 15:47:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5488
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13523
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Дешёвка


Смотря с чем сравнивать. С совковыми кассетокрутами - это просто Космос, с тем же драгоном - унылое г. на палке.. :) ...регулировки у него интересные - 0 дБ соотв. поток к/з не 250нв/м, а 160 нв/м, т.е где-то - 4дБ. Другими словами, записи, сделанные на совковых кассетокрутах будут отображаться тут с перегрузом.

По звуку - особо не айс. Моя переделанная Яуза и пишет много лучше, и шумит меньше. Протяг для одновального - достоин уважения. На 3150Гц разлет фаз умеренный, девиация минимальна. Функционал аскетичен - два типа шумодава B и C, регулировка ВЧП, переключение разрешения шкалы индюка и поиск по паузе.

Муркиз писал(а):
Где здесь закрытый тракт ?


Здесь, разумеется, нет..

Страницей ранее выкладывал фотки референса - вот там чисто закрытый тракт..хорошо видно, что там тоже нет никаких щечек.. :)

Да, собственно, это и не щечки, а целый, мля, механизм.. :)

Через месяц буду делать профилактику своему ревоксу - пришли резинки и пр. мелочи, зафоткаю - тама тоже вроде как лентоприжим у кассеты отводится..

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 15:55:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33361
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Что касается номинального уровня - если память не подводит, на всех аппаратах с компандерным шумодавом "нулевой" уровень ниже, чем у магнитофонов без шумопонижения или с динамическими фильтрами... У "Яузы-221", помнится, тоже уровень записи заметно ниже, чем у "Маяка"!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 17:02:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5488
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13523
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
..Что касается номинального уровня - если память не подводит..

Немножко подводит..не на всех.. :)

К примеру, Pioneer ct-s920, T1000 и т.д и т.п за 0 дБ принят стандартный уровень потока к/з 250 нВ/м, отметка "уровень долби" соответствует потоку к/з 200нв/м (стандартное значение), а пикфактор реального музыкального сигнала учтен в процессоре в самой прошивке индикатора. Т.е, регулируется тракт по показаниям на индикаторе 0 дБ, а на реальном же музыкальном сигнале он адекватно отображает пики.

Да и с нашими кассетокрутами не все так просто. К примеру, та же Яуза 221, как написано в сервис мануале, настраивается в потоке 250нв/м, но при этом индикатор должен засвечивать отметку 3дБ.

Т.е, я так полагаю, многое зависит от качества ИС самого компандера.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 20:10:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 2923
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 10207
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Что не учитывало реальные возможности конкретно используемых лент...

Цитата:
тама тоже вроде как лентоприжим у кассеты отводится..


Мелко, не разобрать.

ЗЫ. Да, и сравнивают обычно с лучшими образцами, а не с худшими.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 21:07:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5488
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13523
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Мелко, не разобрать.

Ну, крупнее уже не получится - этот пионер уже уехал к клиенту.. :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2020 05:34:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5488
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13523
Рейтинг сообщения: 4
Изображение

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2020 09:47:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5488
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13523
Рейтинг сообщения: 0
На днях по-быстрому обмерил - недурственно так получилось..

С головкой DYNY62 на железе по уровню -20дБ частотка канала З/В не уже 30..15кГц, на хроме - 30..17кГц, на металле - до 18кГц..

Сигнал/шум на железе -59дБ, на хроме и всем остальном -63дБ (округленно). Динамический шумодав на К157ХП3, в который введен спектральный скос по ВЧ составляющим, дабы опустить начальную частоту среза управляемого фильтра до 800Гц, улучшает соотношение с/ш до -75дБ - разумеется, все зависит от зашумленности самого носителя. Скажем так - если запись производилась с качественного "аналогового" источника - винилокрут, к примеру, то тот же контент в сравнении звучит неотличимо от своих цифровых копий, а может, даже в чем-то и более предпочтительно, ибо не имеет режущих ухо артефактов оцифровки..

В принципе, 18кГц - мой расчетный потолок тракта сверху. Ориентированный на собственные возможности - в первую очередь это касается МГ, настройки, разброс элементов и т.д..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2020 10:56:40 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 345
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2254
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Ух ты какая тут движуха началась! Немного не по теме (тема про УВ), но про механику имеет смысл поговорить.
А кто-нибудь встречал внешний тракт протяжки ленты? Это примерно как в видиомагнитофонах. Где-то читал об этом, но сам лично нигде не встречал. Помнится Сони где-то так сделала. Какие будут плюсы и минусы данного способа?

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2020 11:46:59 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 1546
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2366
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
...плюсы и минусы....


" ...- эти доллары не настоящие
- так и мы не в америке..."

да были подобные механизмы обеспечивающие более оптимальное натяжение ленты, лучший прижим головы.
на сколько это улучшало воспроизведение и запись тогда сказать сложно, но определено способствовало опустошению кошелечкоф настоящих ценителей тех лет.

сейчас это может быть и здорово, только вот новых (т.е. свежих) кассет не существует.
магнитный носитель со временем теряет свойства и для реализации остаточный свойств более чем достаточно и этого
Изображение
:))

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2020 13:03:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5488
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 13523
Рейтинг сообщения: 4
SSkot писал(а):
..а были подобные механизмы обеспечивающие более оптимальное натяжение ленты, лучший прижим головы.
на сколько это улучшало воспроизведение и запись тогда сказать сложно..


Отнюдь.. :)

К примеру, тот протяг, что в Яузе 220 (мацуки), на частотах до 2кГц в одном цикле (запись-воспроизведение) обеспечивает качество сигнала, практически неотличимое от образцового сигнала НЧ генератора.. :) ..на более высоких частотах появляется как фазовый сдвиг между каналами, так и его девиация (что очень неприятно), и на частоте 3150Гц (это там, где принято мерить детонацию) все хозяйство разлетается нахер.. :)))..и чтобы добиться заявленного в инструкции значения 0,15% придется протрахаться с этим протягом целый день - и то, это тому, кто его знает, и заниматься придется весьма не тривиальными задачами - отбирать подкассетники, идлеры, маховики, переклеивать убитый фетр на фрикционах (а убивается он очень быстро, если не с рождения такой - реальные моменты на узлах много ниже рекомендованных). Двухвальные же протяги (закрытый тракт) вообще не имеют подтормаживающего момента на подающем узле, контакт головка/лента там более стабильный и качественный, соответственно, и результат на порядки лучше - 3150Гц в обоих каналах накладываются один на другой на двухканальном осле, и такая идилия продолжается где-то до 9..10кГц..а потом уже начинает подсирать та самая прижимная подушечка кассеты, про которую мы тут недавно говорили.. :)

Чтобы понять, действительно оно лучше или все это херня, надо просто повозится с каким-нибудь кассетокрутом по-взрослому - с осциллографом, генератором, тестовыми кассетами..

SSkot писал(а):
..только вот новых (т.е. свежих) кассет не существует...

За разумные деньги реально купить кассеты где-то 2000г выпечки..первый тип будет стоить от 100р за штуку (это Sony EF, Maxell UR и еще много-много других), хромовые обойдутся в пять-шесть раз дороже как минимум, ну, и металл - раз в 10..15 дороже.. :)

С другой стороны, самыми лучшими кассетами первого типа конкретно под запись я считаю Basf Ferro Extra 1 - по сравнению с ними все остальные "железные" кассеты просто рядом не валялись..

SSkot писал(а):
и для реализации остаточный свойств более чем достаточно и этого

Боюсь, что нет, ибо стоимость ЭТОГО в денежном эквиваленте в несколько раз меньше, чем хорошей кассеты.. :)))

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2020 13:13:58 
Друг Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 192
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 3257
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Протяги с закрытым трактом - это топ бытовых кассетных протяг. И они очень чувствительный к изменению параметров резины на прижимных роликах.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]     ... , , , 11,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y