Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Стабилитрон? Или что-то еще?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт ноя 26, 2020 03:28:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2018 22:18:27 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 12:01:15
Сообщений: 117
Откуда: Тростянец, Винницкая обл, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Не доросли, но попытаться понять их логику можно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2018 22:27:18 
Опытный кот

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 440
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 838
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Это была попытка сэкономить, т.к. транзисторы КТ315 были навалом в ширпотребе и дешевы. Стабилитроны - вопрос ТКН и тока через них, плюс шумят - дробовой шум и сильный, поэтому их шунтируют конденсатором. В то время популярны были в любительских журналах источники микротоков на обратно смещенных переходах. Только вот- незадача , стабильность напряжения пробоя от экземпляра к экземпляру - просто никакая. Разброс напряжения пробоя для 315 транзистора переход ЭБ от 5,6 до 7 вольт. Стабильность от температуры - тоже вопрос. При массовом производстве без возможности подбора - "горе инженеры". Стабильность тока от изменения температуры на 30 град. у обычного генератора тока с двумя диодами в смещении около 10% тока, как и у аналогичного генератора тока на двух транзисторах ( ток падает при повышении температуры). Повторяемость же в производстве не сравнима, да и цена та же. Если же нужно стабильность тока повыше, то термокомпенсированный источник тока, но дороже.
добавлено .... Это например решение , как в микросхемах - источник смещения на эффекте ширины запрещенной зоны -Bandgap.
https://www.idt.com/document/whp/how-ma ... aul-brokaw


Последний раз редактировалось EMiq Сб мар 17, 2018 08:49:17, всего редактировалось 9 раз(а).

Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2018 22:33:47 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 12:01:15
Сообщений: 117
Откуда: Тростянец, Винницкая обл, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Не доросли, но попытаться понять их логику можно? Есть много схемных решений и не хуже Амфитона. Вот в нем усилитель мощности, усилитель тока по сути, Вы считаете хорошим решением? Может для 80х это было не плохо, но эффект остаточного заряда База-Эмитер приводящий к коммутационным искажениям мне не нравится и я это на своих платах убрал, а так да, не дорос...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 09:40:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 80
Рейтинг сообщений: 2976
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 10578
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
то была попытка сэкономить, т.к. транзисторы КТ315 были навалом в ширпотребе и дешевы.


Когда-то читал статью, посвященную схемотехнике усилителя Амфитона, от ее разработчиков. Там было ясно обозначено, что кт315 был использован по двум причинам - первое- для обеспечения необходимого входного сопротивления ток стабилизации должен быть ниже ТС стабилитронов и диодов, и они его смогли получить лишь на мезапланарной структуре КТ315.
И второе - стабилитроны слишком сильно шумят.


Вернуться наверх
 
Материалы вебинара «STM32L5. Секреты оценки энергопотребления»

Опубликованы запись и материалы вебинара КОМПЭЛ, посвященного первому семейству МК STM32L5 на ядре Cortex-M33. На вебинаре было рассказано о самых распространенных ошибках при расчете энергопотребления микроконтроллеров и о специальном тесте ULPMark, позволяющем дать наиболее объективную оценку энергоэффективности. Измерения проводились на демонстрационной платформе STM32L562E-DK.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 10:08:41 
Опытный кот

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 440
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 838
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
та же RT- 101 в модулях первых версий имела такой источник, который позже заменили на ИТ с двумя диодами. Не просто так. Значит технологические разбросы при производстве и другие проблемы перевесили.


Вернуться наверх
 
Использование экосистемы STMicroelectronics: подключение датчиков к STM32G4

В статье описаны основные составляющие экосистемы STMicroelectronics для работы с микроконтроллерами STM32, а также приведен пример ее практического применения: создание проекта на базе STM32G4 с подключением датчиков и использованием отладочной платы NUCLEO-G474RE и платы расширения X-NUCLEO-IKS01A2.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 10:56:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5496
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
EMiq писал(а):
Это была попытка сэкономить, т.к. транзисторы КТ315 были навалом в ширпотребе и дешевы.

..да..
EMiq писал(а):
Стабилитроны - вопрос ТКН и тока через них, плюс шумят - дробовой шум и сильный, поэтому их шунтируют конденсатором.

..это справедливо только для древних говенных стаблитронов серий Д-ХХХ - другие, к сожалению на нужное напряжение стабилизации тогда еще были сравнительно дефицитны и дороги.. :)
EMiq писал(а):
В то время популярны были в любительских журналах источники микротоков на обратно смещенных переходах. Только вот- незадача , стабильность напряжения пробоя от экземпляра к экземпляру - просто никакая. Разброс напряжения пробоя для 315 транзистора переход ЭБ от 5,6 до 7 вольт. Стабильность от температуры - тоже вопрос. При массовом производстве без возможности подбора - "горе инженеры".

..да.. :)
Муркиз писал(а):
Когда-то читал статью, посвященную схемотехнике усилителя Амфитона, от ее разработчиков. Там было ясно обозначено, что кт315 был использован по двум причинам - первое- для обеспечения необходимого входного сопротивления ток стабилизации должен быть ниже ТС стабилитронов и диодов, и они его смогли получить лишь на мезапланарной структуре КТ315.

..чушь - входное сопротивление (в общем случае) не зависит от параметров источника тока..можно просто резистор поставить - на входное сопротивление это никак не повлияет..
Муркиз писал(а):
И второе - стабилитроны слишком сильно шумят.

..опять таки и еще раз:
1)..здесь абсолютно пофиг дробовый шум стабилитрона..АБ-СО-ЛЮТ-НО..!!!..есть схемы простых УМ, в которых эмиттерная цепь ДК не имеет источника тока и для корректной работы в рамках ОБР питается от говенного стабилитрона Д814-ХХ..на уровне собственных шумов усилителя это никак не отражается: он лучше -80дБ..
2)..даже сравнительно древние стабилитроны имеют уровень шума, близкий к относительно современным ИОН: - КС162 (термокомпенсированный, в пластике), Д818Е (это вообще шедевр по низкому ТКН и шумам - лучше - 78дБ, не каждый ИОН может этим похвастаться, правда, их отбирать надо...лично наблюдал на своем анализаторе спектр шума Д818Е - доминирует некомпенсированный дробовый шум барьера, в моем случае около -83дБ,) - этого с головой достаточно для применения в абсолютно любых цепях звуковых трактов..
EMiq писал(а):
та же RT- 101 в модулях первых версий имела такой источник, который позже заменили на ИТ с двумя диодами.

..никогда этого не было - первые версии У101 имели ИОН на обратносмещенном p-n переходе, более поздние - на двух транзистора с ООС по току...но на диодах - никогда.. :)

..вся причина - в дороговизне и дефиците стабилитронов на нужное напряжение...в условиях массового производства это давало экономию...на спичках... :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 11:30:17 
Опытный кот

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 440
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 838
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Да с диодами в RT 101 - я не прав. Еще раз посмотрел. Однако, в модели эти источники по ТКН сравнимы ( с диодами и следящей ОС на транзисторе). Правда , как я говорил ранее, у источника со следящей ОС из-за высокого сопротивления в цепи БЭ основного транзистора ИТ может быть сильнее выражен эффект модуляции тока со стороны звукового сигнала дифкаскада из-за проникания этого напряжения с ростом частоты из коллектора ИТ через емкость перехода КБ и выделении этого напряжения на высоком сопротивлении цепи базы. Шунтирование этого эффекта емкостью с базы на эмиттер этого транзистора или КЭ следящего транзистора влияет на следящую связь на высокой частоте и приводит к ухудшению стабилизации тока с ростом частоты, чего нет у схемы с двумя диодами. Вполне возможна схема по типу отражателя тока на согласованной паре транзисторов типа BCM856, BCM857 ( BCM846, BCM847 - для зеркальной схемы), только с дополнительными резисторами 100-200 Ом в плечах для стабильности и повторяемости. При этом задающий генератор основного тока запитывается от стабилизированного напряжения. Один из примеров ниже.


Вложения:
Current Source.png [6.01 KiB]
Скачиваний: 336
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 20:26:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5496
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
..опять таки, не самое лучшее решение..

..можно заморочитцо и сделать чистый двухполюсник..практически без недостатков.. :)

Изображение

..крути как хошь.. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 16:39:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 2672
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 34032
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Схема на светодиоде и транзисторе может иметь почти нулевую температурную зависимость...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2020 16:53:12 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 233
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Сообщений: 1294
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Разбирался вчера со схемами преобразователей питания для советских калькуляторов и вижу:
Изображение
Вместо православного КС175Ж стоит ЭТО... и вполне себе работает. А разброс параметров компенсируют резистором со звёздочкой.
Кстати, тут почему-то VT4 изображён не того знака, по факту там NPN.

_________________
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 19:40:44 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 3
Рейтинг сообщений: -35
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2015 09:21:56
Сообщений: 343
Откуда: Челяба-сити
Рейтинг сообщения: 0
А у нас для обычного БП от 27 В, стабилизацию делали на полевике и стабилитроне. Полевику коротили затвор-исток (КП302), сток на питание, у него индуцированный канал что-то от 1 до 5 мА (при 0 В на затворе, зависимость тока только температурная - фундаментальная), от истока - стабилитрон на землю, обычно 2с156 (5,6 вольт) или с обратным ТКН для компенсации температуры.

_________________
Хе-хе... все знают что надо спалить, чтобы спасти Россию.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y