Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель Корнева, обсудим.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 01:05:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]    , , , 4,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2019 15:02:55 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
У маранца интересный пред, что-то подобное освоили китайцы и впаривают как замену ОУ. Можно ли в этой схеме убрать каскод и сделать два дифа, первый полевой, второй биполярный? Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 08:46:55 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Это барахло будет вносить искажения при работе от регулятора громкости.
А второе: зачем нужен предусилитель?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 11:01:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Предусилитель нужен для приведения сигнала к виду, наиболее приятному для восприятия :))
Как минимум - нужен качественный, тонкомпенсированный регулятор громкости...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 12:02:03 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Предусилитель нужен, если усилитель не может работать от источника сигнала.
Вот это: "Как минимум - нужен качественный, тонкомпенсированный регулятор громкости" не предусилитель, это регулятор громкости.
Если усилитель не в состоянии работать непосредственно после РГ, то можно применить предусилитель (только не предложенный выше хлам),
а можно заменить усилитель на тот, который будет работать от регулятора громкости.
Этого "для приведения сигнала к виду, наиболее приятному для восприятия" от вас не ожидал.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 12:22:06 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Почему? Музыку мы слушаем для получения максимума эмоций, для этого прослушивание должно быть комфортным... Подстроить параметры звука под сиюминутное настроение и позволяет предварительный усилитель, а ещё - им же обычно коммутируются источники звука, приводятся к нужному уровню... Пред защищает мощник от внеполосных помех, может иметь дополнительные схемы коррекции... В общем, кто-то любит лампы - а мне нравится подготовка звука, чтобы можно было с этими самыми лампами не заморачиваться... :))


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 14:28:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3435
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
парни, никто УМ Marantz PM 08 не пытался повторить?

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 18:32:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..зачем - повторить...?... :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 18:57:01 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
Я даже плату попопытался развести на тот вариант, что предложил SSC, но никто ничего хорошего как и плохого про неё не написал, лежит на 1ой странице, дальше дело не пошло, нет пока времени, но может кто-нибудь быстрее соберёт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2019 09:47:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3435
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
..зачем - повторить...?... :)

неточно выразился, собирал ли кто некую вариацию этого УМ?
возможно, повторить будет не просто.

... копится халявная комплектуха, трансы ТП-190, совкоцистерны на 10 и 15mF, радиаторы.
на пенсии можт и соберу что нить из этого...

Добавлено after 9 minutes 40 seconds:
Я даже плату попопытался развести ...

в смысле аналоги транзюков подобрал? какую сборку полевикаов решил использовать?

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2019 14:58:21 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
Там нет полевиков, только биполяры, в ДК 2N5551 вполне должны подойти.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2019 16:10:20 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
12943 писал(а):
С4 - надо избавляться от такой коррекции, вместо конденсатора нужна индуктивность,

ssc писал(а):
..опять таки, чтобы так категорично утверждать, надо видеть АЧХ усилителя с разомкнутой ООС в целом...априори, индуктивность хуже, ибо на низких частотах начинает сказываться ее активное сопротивление, сей факт делает сразу две бяки - устраняет ООС через эмиттерные резисторы на этих частотах, повышая таким образом Кп каскада (зачем, спрашивается..?) и кроме того, меняет рабочую точку ДК..из всего сказанного следует, что такая мера помимо хороших качеств имеет и множество плохих, причем, плохих много больше..

..емкость же уменьшает фазовую задержку - как правило, между частотой первого полюса и частотой среза по контуру ООС, т.е как раз там, где это надо - и все.. :)

Включение индуктивности между эмиттерами ДК имеет еще одну большую бяку. Как и любая индуктивность (вспомним магнитные головки магнитофонов и проблемы с их экранированием) чувствительна к разным магнитным и электрическим наводкам - сотовые телефоны, радио вещание- мощные станции, импульсные помехи и пр. При включении в эмиттеры ДК получаем приемник помехи на дифференциальном входе по схеме ОБ противофазной наводимой помехи - диполь. При этом этот элемент внутри кольца ООС, а это значит его сигнал помехи разгоняется в разомкнутое усиление раз на наводимой частоте. Проблемы с экранировкой наводок в доли микровольт и менее. Наведенная помеха зависит от напряженности поля в месте расположения такой катушки и площади контура, который силовые линии поля пронизывают умноженной на количества витков - вспоминаем формулу трансформаторной ЭДС для одиночного витка и катушки.


Последний раз редактировалось EMiq Пн фев 04, 2019 16:36:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2019 16:34:31 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
EMiq писал(а):
12943 писал(а):
С4 - надо избавляться от такой коррекции, вместо конденсатора нужна индуктивность,

ssc писал(а):
..опять таки, чтобы так категорично утверждать, надо видеть АЧХ усилителя с разомкнутой ООС в целом...априори, индуктивность хуже, ибо на низких частотах начинает сказываться ее активное сопротивление, сей факт делает сразу две бяки - устраняет ООС через эмиттерные резисторы на этих частотах, повышая таким образом Кп каскада (зачем, спрашивается..?) и кроме того, меняет рабочую точку ДК..из всего сказанного следует, что такая мера помимо хороших качеств имеет и множество плохих, причем, плохих много больше..

..емкость же уменьшает фазовую задержку - как правило, между частотой первого полюса и частотой среза по контуру ООС, т.е как раз там, где это надо - и все.. :)

Включение индуктивности между эмиттерами ДК имеет еще одну большую бяку. Как и любая индуктивность (вспомним магнитные головки магнитофонов и проблемы с их экранированием) чувствительна к разным магнитным и электрическим наводкам - сотовые телефоны, радио вещание- мощные станции, импульсные помехи и пр. При включении в эмиттеры ДК получаем приемник помехи на дифференциальном входе по схеме ОБ противофазной наводимой помехи - диполь. При этом этот элемент внутри кольца ООС, а это значит его сигнал помехи разгоняется в разомкнутое усиление раз на наводимой частоте. Проблемы с экранировкой наводок в доли микровольт и менее.

На 1ой странице в последнем сообщении я давал ссылку на чужом форуме (cxem.net) с этим (дросселем в ДК) уже столкнулись на практике, кому интересно, почитайте последние 2 страницы темы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 15:03:38 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
сдуру можно и хрен сломать,
нужно применять дроссель на кольце или в чашке, экранировать тоже не запрещено.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 16:09:26 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
12943 писал(а):
сдуру можно и хрен сломать,
нужно применять дроссель на кольце или в чашке, экранировать тоже не запрещено.

Не прокатит. Там все гораздо сложнее при таких уровнях.
Западники не дураки, что не пошли по такому простому пути. Или .Вы думаете, что они этого не анализировали. Вопрос реализации на практике при заданных значительно высоких начальных требованиях к железу гораздо сложнее и дороже. Подавление магнитной помехи на низких частотах одна из сложных задач. Электрическая компонента давится высокопроводящим экраном. Экранировка магнитной низкочастотной наводки до столь низких уровней - так нужны " сантиметры толщины" магнитного экрана.
Ведь , поставить SMD индуктивность в ферритовом экране - не проблема. Снизу и сверху платы закрыть магнитной ( стальной или пермаллоевой ) пластиной. Но, видно - не достаточно.
Я бы для эксперимента входной дифкаскад с обвеской выделил в небольшой модуль, вокруг которого можно соорудить магнитный экран, как чувствительные модули широкополосного приемника или смесителя.


Вложения:
1812fs.pdf [133.18 KiB]
Скачиваний: 240
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2019 05:25:35 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Там все гораздо сложнее при таких уровнях.

Какие уровни там, на ваш взгляд?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2019 11:06:44 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Амбиции усилителя сигнал/помеха лучше -130-140 дБ и выше, иначе нет смысла их иметь хуже при сравнимых гармонических искажениях. О примерных уровнях наводки я говорил постом выше. Поэтому подход к конструкции должен быть другого уровня. В модели оценка возможна через систему связанных контуров. Это мое оценочное суждение. ИМХО. Заниматься вплотную этим вопросом мне не интересно.
... Кстати, гляньте на Marantz-PM-80-Mk2. Как выполнен входной каскад на плате усилителя мощности. Картинка ниже. И это без индуктивности в ДК.


Вложения:
Marantz-PM-80-Mk2_PCB_PA.png [151.08 KiB]
Скачиваний: 549
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2019 16:09:20 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
Если катушка так паршиво себя ведёт, то интересно, как тогда товарищ Зуев умудрился применить в своём усилителе индуктивную коррекцию, при этом если верить собравшим, усилитель легко запускается и радует звуком. Кроме катушек в коррекции в схеме присутствует интегратор, довелось недавно послушать оконечник с интегратором и фонокорректор без ООС с интегратором, теперь точно знаю, какое это зло, фонокорректор без него тут-же зазвучал как надо. Хотел когда-то и я "новый усилитель Зуева" собрать, но теперь что-то мне не верится, что он может радовать звуком, как и предложенный мною усилитель с паяльника.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2019 15:08:03 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
SSkot писал(а):
а что еще необходимо?

...АЧХ/ФЧХ с разомкнутой и замкнутой ООС...
SSkot писал(а):
Схемка интересная, внимательно отсмотреть нужно ее

..да пребудет с тобой Сила..!!!... :)))

..упрощенная версия - для анализа...

Изображение

..доводи по вкусу..дефицитные 2sc3381 можно заменить одиночными, разумеется, с соотв. последствиями..

..фишка данного дивайса в том, что первый полюс АЧХ с разомкнутой по переменному току ООС уходит за границы звукового диапазона, что автоматически гарантирует малую задержку в петле ООС и хороший отклик усилителя..

Изображение

..между тем анализ Фурье показывает лучший спектр, чем УНЧ-50-8 - суммарный THD примерно втрое меньше..

Изображение

..интересный усилитель.. :)

Было свободное время, собрал, но ещё не включал. Какой ток покоя ему выставить, если заведётся?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2019 00:44:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
RA83 писал(а):
Было свободное время, собрал, но ещё не включал.

..нажми на кнопку - получишь результат.. :)))
RA83 писал(а):
Какой ток покоя ему выставить, если заведётся?

..если заведется - (в смысле, заработает - то хорошо бы сотку, если позволят примененные выходники)..а если заведется (в смысле, загенерит) - то ток покоя ему как мертвому припарки.. :)))

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Корнева, обсудим.
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2019 09:11:46 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
Транзисторы 4800 и 5200. Завёлся и поехал, ток покоя без проблем устанавливается, никаких намёков на возбуд нет, питание при испытаниях было +-23В, клип около 18В, 20кГц синус красивый, прямоугольник у меня не идеальный, но ничего лишнего на нём не заметил. Постоянка плавала, до 50мВ не доходила, при этом подобраны только мелкие транзисторы, всё остальное не подбиралось вообще. Немного послушал, звук понравился.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]    , , , 4,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y