Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TIP147
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 14:25:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]     ... , , , 7, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 23:05:14 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
господа, ну у всех же стоит МС, ну посмотрите внимательно на нее. и поймите логику действия схемы.
давайте посчитаем. очень приблизительно, поскольку важнее понять основные закономерности.
1. посмотрим для начала ДШ на IRFP250. видим, что ток стока 200 мА достигается при 4 В на затворе. ток стока 4 А при почти 5В. отсюда напряжение на затворе должно меняться от 4 до 5В, то есть на 1 В. при резисторе в затворе 300 Ом ток по нему должен измениться от 13,3 мА до 16,6 мА, то есть на 3,3 мА.
2. теперь предположим, что TL431 обеспечивает напряжение 4 В. тогда через резистор R7 должен течь ток 13,3 мА, отсюда резистор равен 2В/13,3 мА=150 Ом.
3. напряжение резистора R7 при токе 16,6 мА составит 150*16,6=2,5 В. т.е., оперу необходимо обеспечить 0,5 В на выходе. что получили?
А) к-т усиления выходного каскада 32/0,5=64 (36 дБ)
Б) выходной ток опера: напряжение на R6 2В-0,5 В=1,5 В ток через R6 1,5/150=10 мА ток выхода опера 16,6-10=6,6 мА.
4. чтобы понять что на что влияет считаем второй вариант: предположим, что TL431 обеспечивает напряжение 30 В (базы подключены к питанию опера). через резистор R7 должен течь ток 13,3 мА, отсюда резистор равен 15В/13,3 мА=1.3 кОм.
5. напряжение резистора R7 при токе 16,6 мА составит 1300*16,6=20,8 В. т.е., оперу необходимо обеспечить 5,8 В на выходе. что получили?
А) к-т усиления выходного каскада 32/5,8=5,5 (15 дБ)
Б) выходной ток опера: напряжение на R6 15В-5,8 В=9.2 В. ток через R6 9,2/1300=7,1 мА. ток выхода опера 16,6-7,1=9,5 мА.
что нам говорят эти результаты?
1. на параметры выходного усилителя сильно влияет ток и смещение по базам каскада ОБ. мы получили к-т усиления, который меняется от 15 дБ до 64 дБ. при 64 дБ будут очень низкие искажения, но усилитель будет крайне неустойчив. при 15 дБ гармоники будут сильно больше (сравнительно), но по устойчивости - гораздо приятнее
2. ток опера будет меняться от 6,6 до 9,5 мА (с 2 мА я несколько погорячился, признаю). если кому-то покажется много, можно увеличить резисторы в затворах, либо уменьшить напряжение в базах ОБ.
как-то так.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 06:34:20 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Да, начальный ток обеспечивается смещением на эмиттерах VT1, VT2, а приращения тока - операционником.
При отсутствии сигнала ток опера =0. Следовательно, для приращения напряжения в 1В на резисторе 300 Ом, ОУ должен развить ток в 3,3 мА.
Схему в студию!

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 08:48:31 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
Следовательно, для приращения напряжения в 1В на резисторе 300 Ом, ОУ должен развить ток в 3,3 мА
правильно. но неверно. опер должен дополнительно компенсировать постоянный начальный ток. а это ещё столько же.
кстати, по выбору резистора 300 Ом. понятно, что в затворах имеется бешеная ёмкость. поэтому полюс от неё расположен достаточно низко по частоте. уменьшая резистор с 1 кОм до 300 Ом мы сдвигаем этот полюс вверх по частоте в три раза. что увеличивает устойчивость.
ещё один момент. нафига в истоках резисторы по 0,33 Ом? кроме как убить усиление каскада в них нет никакого смысла. а падение напряжения на них на 4 Амперах составит 1,32 В. вам что, девать их некуда? это больше, чем надо для отпирания затвора.

_________________
Щас, погуглю...


Последний раз редактировалось Vilsi Пн дек 10, 2018 08:55:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 08:53:43 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Начальный ток ОУ не компенсирует. Если я его вынимаю из панельки, режимы не меняются.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 08:55:48 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
ОУ компенсирует начальный ток в динамическом режиме. но это опять же, если выбран такой режим. если будет режим с отсечкой транзисторов ОБ, то расчет будет несколько иной

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 08:58:44 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
В общем-то эти резисторы не нужны. Макет собран на предыдущей плате. Но тем не менее искажения без резисторов заметно возрастают.
Но это направление я для себя уже закрыл. 200 мА тока покоя это для меня слишком.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 09:15:33 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
в правильно настроенном усилителе ток покоя можно поставить и 50 мА. не проблема.
резисторы эти в настроенном усилителе, наоборот, увеличивают искажения. если нет специальной цели для их установки, то они и не нужны.
кстати, а какое именно направление закрыл?

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 09:35:37 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
С полевиками.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 09:48:35 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
жаль. мог бы приличный усилитель получиться.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 09:53:17 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Vilsi Передаю права на дальнейшую модернизацию.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 10:07:39 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
да мне некогда. я в железе не могу собрать. это время, которого нет. я потому и заинтересовался этой темой, что кто-то, имея руки, может посвятить себя изготовлению устройства.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 10:17:22 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Фактически макет уже разобран. Сейчас делаю последние доработки варианта на TIP-ах. Попозже выложу.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 12:32:50 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Усиление выходного каскада по напряжению на биполярных транзисторах по схеме ОЭ зависит как от сопротивления нагрузки, так и от тока через транзистор - меняется динамическая крутизна каскада. Эмиттерные резисторы в этом каскаде уменьшают этот разброс. Т.е. запасы по устойчивости усилителя зависят ,как от сопротивления и характера нагрузки, так и от тока через выходной транзистор. Емкость Миллера выходного каскада ( схема ОЭ)приведена к выходу его драйвера. Выводы делайте сами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 13:21:47 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
А какие выводы? С Миллером не принято спорить.

Добавлено after 44 minutes 59 seconds:
Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TIP147
Есть еще одна мысль. Модифицированный каскад Дарлингтона. Т.е. коллектор первого транзистора из пары подключать не к коллектору второго, а к отдельному низковольтному источнику напряжения, около 5...12В. Тогда насыщение второго транзистора не будет ограничиваться, а его усиление не будет так сильно зависеть от напряжения на коллекторе. Значит, напряжение на нагрузке будет меньше искажаться в пиках, а его амплитуда приблизится к напряжению питания на 1...1,5В. Удерживает только то, что это надо делать на раздельных транзисторах, отказаться от готовых Дарлингтонов, и противоречит первоначальной концепции (минимум деталей).

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 14:04:00 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
Модифицированный каскад Дарлингтона. Т.е. коллектор первого транзистора из пары подключать не к коллектору второго, а к отдельному низковольтному источнику напряжения, около 5...12В. Тогда насыщение второго транзистора не будет ограничиваться, а его усиление не будет так сильно зависеть от напряжения на коллекторе. Значит, напряжение на нагрузке будет меньше искажаться в пиках, а его амплитуда приблизится к напряжению питания на 1...1,5В. Удерживает только то, что это надо делать на раздельных транзисторах, отказаться от готовых Дарлингтонов, и противоречит первоначальной концепции (минимум деталей).
круто! Stan, а вы, случаем, не тролль? вы предлагаете модификации, которые сюда напрашиваются, практически. и при этом не имеете оборудования и не знаете, как и что работает.
примерно это я хотел предложить, только чуть позже. а чтобы не увеличивать деталей, есть предложение перевести транзисторы ОБ в усилители тока. это примерно то же, что вы предлагаете. только не очень понятно с температурной стабилизацией. думать надо.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 14:06:05 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Прям уж и не знаю? Изучаю с 60х годов.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 14:11:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Я тут кусок схемы чуть ранее показывал с более жёстким источником тока. В принципе, к нему оченно хорошо привязывается Агеевский параллельный выходной каскад. Там и с током покоя полный порядок при условии хорошего теплового контакта. Жаль, у меня нет дарлингтонов с напряжением выше 100 В...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 14:12:00 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Для эстрадного усилителя?
Жестким должен быть источник напряжения, а источник тока должен быть мягким.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 14:58:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Эта софистика ни к чему. У вас сопротивление вашего источника тока в цепи баз имеет сопротивление 2.7к/2 (по сопротивлению подтяжек-резисторов) - это вообще дофига. Тем более, она привязана не к нулевому проводу, а болтается между шинами питания. А теперь возвращаемся к фрагменту и внимательно смотрим на Q7 и Q8 - их функционал полностью идентичен функционалу в вашей схеме, только вот "подвешены" они уже правильно...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой усилитель мощности НЧ на транзисторах TIP142, TI
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 15:24:34 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 477
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Ну, во фрагменте я вижу на выходе схему Шиклаи. А насчет того, что резисторы на схеме стабилизации великоваты: не согласен, потребление по базам каскадов с ОБ - микроАмперы т.е они ничего не нагружают. А то, что регулируемый стабилитрон не привязан к земле, так это ни на что не влияет - пробовал. Да и если представить весь усилитель как большой ОУ, то внутри него ничего не должно быть подсоединено к земле, кроме входных цепей.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]     ... , , , 7, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y