Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 17, 2024 00:52:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17594 ]     ... , , , 46, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 09:56:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
fog писал(а):
Один раз сказал
Пацан сказал - пацан сделал! Где твой усилитель болтун??? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 20:29:15 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42
Сообщений: 84
Рейтинг сообщения: 0
На нашем фронте ситуация следующая.
Последовательно с 2 диодами Д310 впаял резистор (подбирал опытным путем) в 62 Ома. Ток покоя 60 мА. При горячих
выходных транзисторах увеличивался до 250 мА. Нужна термостабизация.
В эмиттеры выходных транзисторов впаял резисторы по 1 Ом
Термостабилизация улучшилась. Теперь ток меняется от 60 до 70 мА. при нагреве выходных ГТ806.
Но после 12 кГц. появлются икажения нижней половины синусоиды, небольшие, но есть, причем появляются на коллекторе Т3.
Как вариант можно поменять Т3 вместо МП40А на более быстродействующий из серии ГТ321 (они держат 30-40 вольт).
Остальные низковольтные.Будем искать..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 21:04:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Один мой знакомый, примерно пол века назад, делал ШИМ-управление мотором электрокара... В качестве ключевых транзисторов были применены П26Б, параллельно, в нужном количестве... Что-то мне подсказывает, что даже такое решение будет работать лучше дубовых 806... :)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 22:36:40 
Это не хвост, это антенна

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 431
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1419
Рейтинг сообщения: 5
Мандрагор
Диоды надо ставить на радиаторы выходных транзисторов, поскольку диодов два, то один приклеить термоклеем промеж ног одного транзистора, а второй - промеж ног второго транзистора. Позаботиться об изоляции от радиатора.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 22:47:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 2
oldbulb писал(а):
один приклеить термоклеем промеж ног одного транзистора, а второй - промеж ног второго транзистора.
Ну бывает! :wink:
СпойлерЛейтенанта вызвали из-за амоpального поведения к командиpу дивизии.

Генеpал: -Hу пpоходите, лейтенант. Пpисаживайтесь. Hу что, все pазвpатничаете с

чужими женами? Заняться, что ли больше нечем в свободное вpемя?

Я вот бывало, в Ваши годы,как минутка выдалась свободная-pужьишко за спину и на охоту. Иду вот pаз с pужьишком по лесу - кабан пpямо на меня несется. Hу я ему

из двух стволов между глаз. Завалил! Подхожу - здоpовый кабан! Что же с ним

делать, с таким? Hу я нож вытащил, отpезал у него обе ляжки. Пpавую ляжку

закинул на одно плечо, левую ляжку на дpугое...

Тут у генеpала звонит телефон. Генеpал снимает тpубку:

-Да, товаpищ генеpал-полковник! Hикак нет, товаpищ генеpал-полковник! Так

точно! Hикак нет! Так точно! ....

Разговаpивает минут двадцать, кладет тpубку и тяжело пеpеводя дыхание:

-Так, лейтенант, на чем я остановился!

-Hу, товаpищ генеpал-майоp, Вы пpавую ляжку закинули на одно плечо, левую ляжку

на дpугое...

-Да, да, да!!! И как засадил ей, с неё аж парик слетел!


Так дело то было?! :wink: :)))


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 22:58:05 
Встал на лапы

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -56
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:58:11
Сообщений: 128
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
рукав для запекания.jpg [171.54 KiB]
Скачиваний: 95
oldbulb, такой изолятор подойдет?


Последний раз редактировалось fog Пт дек 03, 2021 23:06:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 23:01:23 
Это не хвост, это антенна

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 431
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1419
Рейтинг сообщения: 0
fog
Не увидел, какой. Просто тонкий кусочек слюды. Вообще, Д310 стеклянные, если напайки выводов ничего не касаются, можно прямо стекло приклеивать. Сейчас под рукой нет, ацетончиком краску смойте и видно будет, надо изолировать или стекляшка достаточно отделяет выводы.
Ещё предлагаю такой эксперимент, пока диоды не приклеены - когда транзисторы нагреются, погреть вывод диода паяльником и посмотреть, как ток покоя меняется, есть ли запас термостабилизации. Вообще вместо резистора лучше подобрать два диода с более высоким прямым напряжением, например, заменить Д310 на Д9, или среди Д310 найти экземпляр с более высоким прямым. Резистор в цепи диодов ухудшает стабилизацию, не сильно, но ухудшает (надо измерять).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 23:09:04 
Встал на лапы

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -56
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:58:11
Сообщений: 128
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
fog
Не увидел, какой. Просто тонкий кусочек слюды. Вообще, Д310 стеклянные, если напайки выводов ничего не касаются, можно прямо стекло приклеивать. Сейчас под рукой нет, ацетончиком краску смойте и видно будет, надо изолировать или стекляшка достаточно отделяет выводы.
Ещё предлагаю такой эксперимент, пока диоды не приклеены - когда транзисторы нагреются, погреть вывод диода паяльником и посмотреть, как ток покоя меняется, есть ли запас термостабилизации. Вообще вместо резистора лучше подобрать два диода с более высоким прямым напряжением, например, заменить Д310 на Д9, или среди Д310 найти экземпляр с более высоким прямым. Резистор в цепи диодов ухудшает стабилизацию, не сильно, но ухудшает (надо измерять).

Картинку вставил а предыдущее сообщение. А как подобрать диоды? Не пинать! Я начинающий :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 23:21:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
А как подобрать диоды? Не пинать! Я начинающий :)

Берёте мультиметр, включаете режим "прозвонка диодов".. В прямом направлении (красный щуп на анод, чёрный- на катод) мультиметр показывает падение напряжения на PN переходе в прямом направлении в милливольтах.. Так же можно наблюдать изменение этого "прямого падения напряжения" при нагреве диода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 23:25:39 
Встал на лапы

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -56
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:58:11
Сообщений: 128
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
А как подобрать диоды? Не пинать! Я начинающий :)

Берёте мультиметр, включаете режим "прозвонка диодов".. В прямом направлении (красный щуп на анод, чёрный- на катод) мультиметр показывает падение напряжения на PN переходе в прямом направлении в милливольтах.. Так же можно наблюдать изменение этого "прямого падения напряжения" при нагреве диода.

Спасибо...
Стыдно, мог же ведь догадаться :facepalm:
Хорошо, что есть такой форум и сайт :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 23:28:40 
Это не хвост, это антенна

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 431
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1419
Рейтинг сообщения: 0
fog
Ну про мультиметр уже написали, но пусть будет дубль.
Сейчас стоят два диода, на них чего-то там падает, но мало. Если поставить третий, то уже как бы много. Значит, надо подобрать два диода, у которых чуть больше, чем у стоящих.
1 вариант - прямо в схеме. Выводим на крокодилы крайние точки припайки диодов (как если бы стоял один диод). По очереди цепляем диоды, сначала каждый из существующих, потом все остальные. Пишем в столбик на бумажке, втыкаем диоды напротив замеренного значения, потом сравниваем, делаем выводы. Не забываем питание снимать при перестановке диодов.
2 вариант - мультиметром в режиме измерения падения напряжения (прозвонка диодов). Цепляем в прямом направлении, пишем в столбик на бумажке, прикалываем, сравниваем, выбираем.
Если выбирать из диодов одного типа, то приращение будет незначительное, но вполне может быть, его и достаточно.
Если поставить вместо одного из Д310 другой тип, например, Д9 - то прирост может быть процентов на 50, так как Д310 с малым падением, а Д9 имеет достаточно большое прямое. Вообще один Д9 вполне может заменить два Д310.
Практический пример:
Мулььтиметром определили, что один Д310 имеет 167 мВ, а второй Д310 имеет 216 мВ. Также нашли в заначке Д9, померили - оказалось 452 мВ. Получается, что один Д9 даст больше тока покоя, чем два Д310. При этом не так важно, что за попугаи показывает мультиметр, здесь важно "больше" или "меньше", всё равно ток покоя придётся проверять на практике.
Вообще, раньше так и делали, и во всех книжках писали - "подобрать диоды для достижения оптимального тока покоя".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 23:52:55 
Встал на лапы

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -56
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:58:11
Сообщений: 128
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
oldbulb, спасибо.
То есть нагрев диода меняет на нем падение напряжения, падение напряжения на диоде меняет ток покоя транзисторов выходного каскада, который влияет на что?
С диодами обязательно поэкспериментирую. Проблема в том, что кладовочки нет, за каждой деталью нужно бежать в магазин)))
Но очень интересно и тянет))
Мандрагор - ему хорошо, он руку протянул и на тебе коробка транзисторов :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 00:33:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25503
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
fog писал(а):
Истеричка

Отнюдь..захожу в эту тему как в кунсткамеру - чисто поржать.. :)

oldbulb писал(а):
1 вариант - прямо в схеме. Выводим на крокодилы крайние точки припайки диодов (как если бы стоял один диод). По очереди цепляем диоды, сначала каждый из существующих, потом все остальные. Пишем в столбик на бумажке, втыкаем диоды напротив замеренного значения, потом сравниваем, делаем выводы. Не забываем питание снимать при перестановке диодов.

...очевидно же, что ТКН одного диода, ПУСТЬ ДАЖЕ ГЕРМАНИЕВОГО, недостаточно для компенсации приращения тока покоя.. :)

Испокон веку давным давно известна схема "умножителя ТКН", вовсю применяемая в усилителях для такой вот цели..

Изображение

Очень удобно использовать по всем канонам ГТ322 - у него корпус изолирован от кристалла..

Но что-то мне говорит, что подборка диодов и танцы вокруг них продолжатся.. :)))

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 00:47:24 
Это не хвост, это антенна

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 431
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1419
Рейтинг сообщения: 0
ssc
Умножитель ТКН - это тема, согласен. Но я такие штуки в германиевых усилителях не применял. Если там через выходные сифонит в обратку так, что диоды не справляются - значит, неверно выбрана площадь радиаторов. Деньги любят тишину, а германий любит теплоотвод.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 00:55:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В Аккордах термистор стоял, а Аккорд рулит и педалит. Захера изобретать лисапедку! :wink: Аккорд - всем Аккордам Аккорд! :))

И вообще - зачем нагревать германиевые транзисторы? Им это вредно! Тут надоть как говорил человек-Грызлов - "Парламент – не место для дискуссий!" :)))

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
Вложение:
рукав для запекания.jpg
oldbulb, такой изолятор подойдет?
Это зависит от размеров твоего прибора! :wink: :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 00:59:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25503
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
oldbulb писал(а):
Но я такие штуки в германиевых усилителях не применял

Когда-то надо начинать.. :)

Не боись - не первым будешь.. :)

oldbulb писал(а):
Если там через выходные сифонит в обратку так, что диоды не справляются

Если бы у тебя "сифонила обратка так, что теплотводы не справляются" - ты бы этот усилитель второй раз уже не включил.. :)))

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 04:27:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Испокон веку давным давно известна схема "умножителя ТКН", вовсю применяемая в усилителях для такой вот цели..
Но это же ЦЕЛЫЙ транзистор нужно "потратить" на это дело!
Нет уж, лучше плясать с бубном напряжометром и подбирать диоды! А транзистор втыкнуть в предусилитель, чтобы скомпенсировать недостаточное усиление схемы, ибо входной NPN транзистор в "основную" схему не завезли...

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 09:40:43 
Это не хвост, это антенна

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 431
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1419
Рейтинг сообщения: 0
murzistor
В радиолюбительстве важен процесс, а не результат :D Результат дешевле на алишке купить.

ssc
Оба абзаца - с точностью до наоборот 8) Но второй - тут как повезёт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 09:52:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
oldbulb писал(а):
В радиолюбительстве важен процесс, а не результат
Нет! Важен результат процесса!

Если охотник пошел на охоту - то должен вернуться с добычей, а не в жопу упитый и потерявший ружье. Если ты взялся собирать усилитель, то это должен быть усилитель, а не гора плохо работающих деталей.

Иначе процесс является мастурбацией, в независимости от того что ты делаешь. :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 11:35:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не совсем так... Отрицательный результат - тоже результат, кроме того, иногда появляются интересные наблюдения, противоречащие общему мнению... :)
Я вот побаловался с переделками советских АС, идеального результата не получил, но понял, что большинство предлагающих "улучшения" просто не поняли суть проблемы и роют не в ту сторону, а вот если сделать "по Шорову" - параметры даже немножко ухудшаются, но ЗВУК!!! :))) То же самое и с усилителями - увлекаться запредельными параметрами нет смысла, хороший звук бывает и при далеко не запредельных параметрах...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17594 ]     ... , , , 46, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: SfS и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y