Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 08:28:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17760 ]     ... , , , 19, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2021 14:50:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3435
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
водку

ну... за здравомыслие!

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2021 15:39:21 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Сообщений: 239
Рейтинг сообщения: 0
Если есть время, есть необходимые детали, то, ради даже просто любопытства, почему бы и не сделать?


Да есть немножко деталек:
Изображение Изображение

Это только половина, еще где-то коробка с таким добром лежит....

_________________
https://t.me/tronix_blog


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2021 18:09:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 187
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3680
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Ох сколько можно из рогатки стрелять усилителей спаять :))
Вот и карты в руки! На картонке/фанерке/просто на столе можно пробовать попаять :)
Есть и иные темы про германиевые усилители. Читай, выбирай, пробуй, паяй, слушай :)

p.s. Лишь в таких усилителях я никогда не подбирал транзисторы по коэф-ту, т.к. тестеры у меня, для замеров коэф-та кремниевых, а у германия, в два раза ниже порог включения. Городить каждый раз мини стенд для германия, не хочется. Да и смысл замерять: возьмешь пальцами за корпус транзистора - ток бежит (довольно прилично так!) вверх, потом подул на транзистор - ток с таким же кувырком летит вниз :dont_know:

_________________
Si vis pacem para bellum...


Последний раз редактировалось K.Vladimir Пт июл 30, 2021 18:11:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2021 18:11:18 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Стабилизаторы из них можно собирать.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2021 19:50:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32773
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Ну когда их много и менять не лениво...то можно и стабилизаторы. Первым транзистором который я сжег в своей жизни был П210. :))


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 07:44:06 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Сообщений: 239
Рейтинг сообщения: 0
Стабилизаторы лучше на мосфетах делать - и мощнее и тепла меньше. А еще лучше dc/dc собирать на них же.
П210 прощает многое кстати, в отличие от кремния. Обычно в параметрическом стабилизаторе, если мы говорим о нем, выгорает МП38, а не П210 при, например, коротком замыкании. Нет так то и просто их сжечь (хотя, долго ли умеючи).

Воощем, соберу чисто на попробовать такую схему, ибо вроде всех деталей с избытком:

Изображение

_________________
https://t.me/tronix_blog


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 09:05:02 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Стабилизаторы лучше на мосфетах делать - и мощнее и тепла меньше.

На П210 очень даже мощный можно собрать, с низким падением. А количество тепла зависит вовсе не от транзисторов, а от входнгых/выходных параметров стабилизатора.

Последняя схема УНЧ неплохая. Но лучше выбрать вариант еще и со стабилизаторами тока для первых двух каскадов усиления.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 10:10:24 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
К " усилитель мощности 3.0" : VT4 и VT5 должны быть помощней - для 6 вт и 4 ом ток будет ~ 1,2 а эфф или 1,7 в пике/30(бета выходных)= 57 ма драйвера, что в 2 с лишним раза больше, чем может VT5. С одним диодом Д1 на выходе будет замечательная ступенька. Есть еще пара сомнительных нюансов, но они простительны, т.к. до готовой конструкции этот опус не дорастёт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 12:26:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25610
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Asaba писал(а):
На П210 очень даже мощный можно собрать, с низким падением.

..на мосфетах получится лучше.. :) ..разница в падении напряжения на переходах - в несколько раз..
Asaba писал(а):
А количество тепла зависит вовсе не от транзисторов, а от входнгых/выходных параметров стабилизатора.

..регулирующий элемент сопротивлением своего перехода компенсирует изменение напряжения на на нагрузке при различных значениях тока, протекающего через него..ЗНАЧИТ, ЧТО..?.. :)

P/S 1 - П210 хорош для отпугивания орущих мартовских котов.. :) ..хотя их жалко... :)

P/S 2 - обратный ток коллектора П210 при комнатной температуре примерно 12мА - это жутко много, при разогреве он может войти в насыщение, когда выходное напряжение стабилизатора равно входному, всем этим раритетам по полвека и более, при перегреве кристалл деградирует - обратный ток коллектора уже не возвращается к первоначальным значениям..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 12:49:55 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
На П210 очень даже мощный можно собрать, с низким падением.



..на мосфетах получится лучше.. :) ..разница в падении напряжения на переходах - в несколько раз.

Чтобы "мощный с низким падением" мог работать, для него входное надо стабилизировать, а если входное стабильно, нафига ещё что-то?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 12:51:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32773
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
П210 хорош для отпугивания орущих мартовских котов
Не надо пугать котов. У них тяжелые латунные корпуса, в цветмете заплатят нормально! :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 13:16:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25610
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
12943 писал(а):
Чтобы "мощный с низким падением" мог работать, для него входное надо стабилизировать, а если входное стабильно, нафига ещё что-то?


..стабилизировать входное - это уже онанизьм, а вот выбрать входное минимальным - это как раз то, что надо..в общем случае, под нагрузкой минимальное входное определяется падением напряжения на регулирующем элементе..вот и весь сказ.. :)

kentgaryk писал(а):
..в цветмете заплатят нормально!

..ух ты ж.. :) ..опоздал я - все потратил на котофф.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 16:54:55 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Asaba писал(а):
На П210 очень даже мощный можно собрать, с низким падением.

..на мосфетах получится лучше..

Я и не спорю. Но и на германии будет нормально работать. Обратный ток до 12 ма - это на предельных режимах. И то совсем не помеха.
Я такой собрал в 90-х годах. Работает отлично.
Изображение

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
Большая часть реально собираемых стабилизаторов не часто лучше такой схемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 21:13:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25610
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Asaba писал(а):
Обратный ток до 12 ма - это на предельных режимах.

.. :)

..у обратного тока коллектора нет такого понятия "предельные режимы"

..он есть всегда.. :)
..собственно, его величина определяет пригодность и качество работы т-ра в том или ином режиме - к примеру, т-ры с большой величной обратного тока не могут работать в режиме микротоков - тут этот параметр должен быть как минимум на несколько порядков меньше рабочего тока коллектора - именно по этой причине и не получается строить малошумящие усилители на германии - к примеру, УВ магнитофонов или mm корректоров..

..при работе т-ра в зоне ОБР на средней шкале токов, допустимых по ДШ для выбранного типа т-ра обратный ток коллектора косвенно характеризует устойчивость статического и/или динамического режима работы (выбранного положения рабочей точки), которая с прогревом будет смещаться в область более высоких значений, т.е - ближе к насыщению..

..и еще один момент ТКН германия p-n перехода в несколько раз больше, чем кремния..со всеми вытекающими последствиями..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2021 23:03:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32773
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Asaba писал(а):
Большая часть реально собираемых стабилизаторов не часто лучше такой схемы.
Да схема как схема, только П217 там как волку жилетка, его надо заменить на нормальный кремний и всего делов. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2021 06:48:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42494
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Применяя такой стабилизатор, например, для питания некого усилителя, работающего в классе АВ, приходится задумываться о его стабильности, т.е. коррекции АЧХ... Переходный процесс у "хорошего" стабилизатора может быть уж очень "нехорошим", а это влияет на звук... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2021 08:48:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25610
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Asaba писал(а):
Большая часть реально собираемых стабилизаторов не часто лучше такой схемы.


Позволю себе не согласится.. :)

1) резистор R48, который, собственно, обеспечивает запуск стабилизатора, в разы ухудшает коэффициент стабилизации - он, собственно, получается не намного больше, чем у компенсационного двухтранзисторного..

2)..то же в отношении номинала R1 - вообще, само его наличие и величина продиктованы особенностями германия - он устраняет вход т-ра в насыщение при прогреве..

As писал(а):
...Применяя такой стабилизатор, например, для питания некого усилителя, работающего в классе АВ, приходится задумываться о его стабильности, т.е. коррекции АЧХ..


..да..усилитель ошибки - двухкаскадная схема с ОЭ - потенциально не устойчива, кроме того, еще и избыточна..

As писал(а):
Переходный процесс у "хорошего" стабилизатора может быть уж очень "нехорошим", а это влияет на звук...

Если стабилизатор устойчив, то в диапазоне рабочих токов ничего криминального не случится..а вот при включении/отключении и входе в режим ограничения - да, могут возникнуть вопросы..хотя, тут режим ограничения чисто по короткому замыканию в нагрузке..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2021 09:45:25 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
1) резистор R48, который, собственно, обеспечивает запуск стабилизатора, в разы ухудшает коэффициент стабилизации - он, собственно, получается не намного больше, чем у компенсационного двухтранзисторного...

Автор прототипа схемы заявляет коэффициент стабилизации 10 000. У меня он стремиться к бесконечности из за составного регулирующего транзистора. При подключении нагрузки до 3А стрелка вольтметра никак не реагирует и стоит мертво.
Резистор R48 с выходными цепями образует делитель входного напряжения и даже при отсутствии нагрузки обеспечивает минимальное расчетное напряжение. Это я заблаговременно просчитал. Поэтому никакого влияния на стабилизацию выходного напряжения он не оказывает. Просто не надо оценивать это зашоренным взглядом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2021 10:48:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25610
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Asaba писал(а):
Автор прототипа схемы заявляет коэффициент стабилизации 10 000.


.. :)

..такой коэффициент стабилизации имеет стабилизатор на ОУ с двумя транзисторами разной структуры, когда проходной т-р включен по схеме с общим коллектором и ИОН питается от источника тока.. :) ..коэффициент стабилизации вашего - около 500.. :) ..кроме того - у вашего он довольно прилично зависит от тока нагрузки

..чудес не бывает.. :)

Asaba писал(а):
При подключении нагрузки до 3А стрелка вольтметра никак не реагирует и стоит мертво.

..вы путаете теплое с мягким - коэффициент стабилизации - это частное отношений изменения выходного напряжения к изменению входного

..к примеру, у меня работает стабилизатор, у которого разница на холостом ходу и при подключении нагрузки с током 2А - второй знак после запятой на 279-м флюке, его коэффициент стабилизации - 12 тыс..

Asaba писал(а):
Резистор R48 с выходными цепями образует делитель входного напряжения и даже при отсутствии нагрузки обеспечивает минимальное расчетное напряжение.


.. :) ..улыбнуло..это резистор в первую очередь шунтирует проходной транзистор, за счет изменения сопротивления участка К-Э которого осуществляется стабилизация - т.е, однозначно влияет на качество оной (собсно, вопрос подробно изучен в учебниках по схемотехнике, поэтому подробно освещать его смысла не вижу)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2021 13:01:07 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
Вот всё технические вопросы,детальки обсуждаете.
А германиевым звуком вопрос по ходу психологический.Усилитель на германии это как бы элемент РЕТРОПАНКА. И если кто такой захочет и сделает,по его мнению он будет играть музыку хорошо.А главное не так как у других .И усилитель в отдельном корпусе по современной жизни,во времена САМОИГРАЮЩИХ КОЛОНОК - это уже круто.А в ламповых вообще зрительное восприятие главное.Если посмотреть на то,что на картинкеИзображение Изображение
И сравнить с самоиграющими колонками.Это на вид круто,соответственно и звук не крутой быть не может.А самоиграющие колонки,это обыденно и скучно


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17760 ]     ... , , , 19, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Fajustov, Paktok, ручнойтигр, Чумак и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y