Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июл 17, 2025 22:27:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3002 ]     ... , , , 148, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2025 00:59:25 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
резик на 3к не поставил в прошлом релизе, исправил. завтра понесу на печать


Вложения:
А_170525.pdf [51.48 KiB]
Скачиваний: 53
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2025 18:22:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

вот такая диаграмма попадалась для прикидки теплоотвода


Вложения:
post-137761-0-40617100-1416777291.jpg [83.2 KiB]
Скачиваний: 595

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб май 17, 2025 22:13:45 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
as265 писал(а):
вот такая диаграмма

спасибо. этим надо заниматься . у меня не хватает ресурсов.
сег насадил п210Б на медные пластины через термопасту, нагрузил током 1.5А /4 В на тестовой приблудке. медленно нагрелись равномерно.
есть ещё потенциал к быстрому отводу.
еще там п214 и п605 наверно надо на теплоотвод . пока в процессе обдумывания.
короче, надо запустить и мануально пальцем промерить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2025 21:48:20 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
https://vprl.ru/_pu/1/00164287.gif
запустился, греется VT6 надо на радиатор поставить и продолжить. почему то вопреки моим ожиданиям синус на осике не смещён . мож чё не так сделал. я и осиком то поверхностно владею.

Добавлено after 5 hours 38 minutes 20 seconds:
https://disk.yandex.ru/i/IcGrf712gBrClg
испыпательный стенд так выглядит
П214 тоже пришлось насадить на радиатор. VT7 (П605) чувствует себя норм без радиатора. это собсно видно и на фанарной симуляции. ещё греется R11/ 5W есть мысль поставить более мощный
ток маленький потомушта я R12 поставил 0,5 Ом чтобы не спалить выходники. потом поменяю
Даже немного послушал мызыку. звук так себе.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2025 22:02:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
AndreyZZ писал(а):
спасибо. этим надо заниматься . у меня не хватает ресурсов.
напишите, какой ток покоя будет и напряжение питания

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2025 00:46:23 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
as265 писал(а):
напишите, какой ток покоя будет и напряжение питания

это уже по обновленной информации ?

Добавлено after 1 hour 2 minutes 27 seconds:
на эммитере VT8 получить половину питания не получилось пока. при выкрученном подстроечнике 11/9 В . мерял без вх сигнала и нагрузке 8 ом.

Добавлено after 1 hour 29 minutes 49 seconds:
https://tinyurl.com/ykedqtag
-это я себе


Вложения:
Акласс_сх_оригинал.gif [25.49 KiB]
Скачиваний: 57
Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2025 14:01:04 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
AndreyZZ писал(а):
на эммитере VT8 получить половину питания не получилось пока.

я не туда цеплял щуп. потом перемерю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2025 23:27:49 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
https://disk.yandex.ru/i/4VOCgCUxi-LiIw
махнул R12 c 0.5 на 0.22 Ом , ток ожидаемо вырос и соответственно моща. у автора там 0.15 Ом, но я пока жду радиаторы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2025 01:34:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
ну там усилитель по сути однотакт весь, просто генераторы стабильного тока (ГСТ), условно их так назовем, навешаны вместо дросселей

части схемы, которые о трех концах, два из которых идут на шины питания
download/file.php?id=418087

однотактный выходной каскад с ГСТ дает на выход макс ток, равный току ГСТ

для сравнения, в JLH выходной ток почти в 2 раза больше, чем ток покоя, потому что ток ГСТ, питающего ВК, перенаправляется в верхний или нижний тр вк, а в покое поровну на оба
тут собственно немного дорисовать, выкинуть лишние детали и получается практически JLH
ГСТ на VT4 VT3 VT5 будет задавать ток покоя, по идее, его ток должен поровну распределиться на базы выходных транзисторов и умножиться на их коэфф передачи
download/file.php?mode=view&id=418158
петлевое усиление поидее больше станет тож

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
номиналы гст озвученного конечн надо менять или же можно вольтдобавку, я так полагаю, схема не претендует на подавление пульсаций, а автор ее от чемодана емкостей питает


Вложения:
стабильность не проверял.png [45.53 KiB]
Скачиваний: 54

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2025 20:34:52 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
Надо попробовать. Хотя я против таких кардинальных переделок,попытка не пытка.
В фанарном симуляторе у меня схема Трошина вообще не работает . Играю номиналами без всякого понятия. Если к этим вых придут радиаторы то можно расширить зону поиска. Вчера забыл промерить половину питания. Я не каждый день могу, у меня паечная чуть в другом месте.

Добавлено after 1 hour 3 minutes 17 seconds:
https://tinyurl.com/ys2x3kzp
-может как то так ?
а вы сами не хотите поиграться детским симулятором ?

Добавлено after 48 minutes 15 seconds:
AndreyZZ писал(а):
В фанарном симуляторе у меня схема Трошина вообще не работает

а на плате точно как на сх автора собрал. по статье от 2020 года вроде выпуска. я так думаю в то время у него все онлайн инструменты были для разработки.

Добавлено after 1 hour 9 minutes 54 seconds:
https://tinyurl.com/yt8qlp5e
так удобнее . ваша схема работает

Добавлено after 6 hours 38 minutes 37 seconds:
https://tinyurl.com/yvps788l
- вариант для питания 18В по сх Трошина. себе

Добавлено after 23 minutes 33 seconds:
Анализ доступных трансформаторов например торел, которые можно купить без заморочек показал, что из мощных с двумя вторичками по 5 А только на 12 и 18 В . С намоткой связываться не хочу.

Добавлено after 21 minute 48 seconds:
AndreyZZ писал(а):
с двумя вторичками по 5 А
мало ? Но я не наваливаю. И к тому же этот усь тренировочный. У меня есть свободный 16/3А. Если он не просядет то значит моя теория верна. Я правильно рассуждаю ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 00:15:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
у меня микрокап 12 версии, к нему как-то подпривык, но надо бы гдето качнуть еще библиотек элементов, потому что оригинально в нем есть далеко не всё

схемы лучше симулять на приближенных к реальности моделям, а потом на макете доводить режимы и нужные коррекции, если надо, но еще главное не засимуляться сильно, потому что можно начать пробовать лепить всё на свете и потом реальное что-то спаять и отладить сильно попозже, чем хотелось бы

насчет питания - т.к. схема на древних транзисторах, у нее может быть хреновое подавление пульсаций, то есть нужен стабилизатор, это минус кпд, ну или попробовать хотя бы стабилизировать всё, кроме выхкаскада

плюс учесть коэффициент мощности выпрямителя со сглаживающим конденсатором - с такого БП можно без больших просадок и нагревов снять 60% мощности резистивной нагрузки, то есть если обмотка например 12 В 5 А, это 60 ВА, а с выхода выпрямителя со сглаживающим кондером можно снять только 36 Вт

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 12:36:38 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
https://tinyurl.com/ykwjs2pz себе

Добавлено after 1 hour 21 minute 48 seconds:
as265 писал(а):
напишите, какой ток покоя будет

А где его замерять ? У Трошина из настроек только половину питания на эмиттере VT8
если отодвинуть источник в схеме. то как раз покажет 9В как положено.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 23:43:27 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
https://disk.yandex.ru/d/VbZqbdonkSc4sA
позамерял дцл
подцепил щуп к эмиттеру VT8 и выставил половину напр. правда пришлось уменьшить номинал R4 c 15 до 10к можно было ещё меньше. в симуляторе 5.7к стоит. за что он отвечает ?
потом подал сигнал для клипа 2В . я так понимаю что он должен болтаться посредине .
и послушал музычку вконце.
т е тонкая подстройка половины питания осуществляется подстроечником. но его не во всех случаях хватает.
кста можно ещё чувствительность повысить уменьшив R7 например до 30 Ом , да ?
download/file.php?id=418087


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2025 00:58:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
ток покоя в данном случае это ток эмиттера VT8

на самом деле даж не важно, эмиттера или коллектора, ну у эмиттера там еще ток базы добавляется просто, а если коэффициент передачи десятки, то это копейки

и ток покоя всегда ставить смысл не какое-то значение в покое, а такой ток, при котором усилитель на номинальную нагрузку дает наибольший размах с наибольшими искажениями

короче говоря, транзистор ВК закрывается, ГСТ тянет вниз (стоит внизу), дает на нагрузке некоторое падение, и если ток ГСТ недостаточен, порог ограничения по току (напряжение на номинальном R) будет низкий

когда транзистор ВК открывается, через него течет сумма токов ГСТ и нагрузки, и избыточный ток покоя может плохо повлиять на его полуволну сигнала

получается, ток покоя это вообще цифра, которая нужна только для расчета теплоотвода по сути, напрямую не гарантирует ничего

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт май 23, 2025 11:06:54 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
мне сейчас надо сделать теплоотвод чтобы вывести сборку в режим работы автора схемы. потом по ситуации. сжечь п210Б не страшно, уже почти созрел до п210Ш(А) у них Постоянная рассеиваемая мощность коллектора выше. те более терпим к перегреву


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 22:01:02 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
https://disk.yandex.ru/i/P0ECf8MlgEjlkg
все что планировал сделал , запустил , выставил, промерил как могу.
я иЗчерпался в этой схеме, хочу другую попробовать . тоже А класс.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс май 25, 2025 16:03:14 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
https://disk.yandex.ru/i/QiNHVmnfNiOg0Q
экспромт тест транса 16,5/3А на предмет просадки. напруга падает с 26 до 21 В. есть над чем подумать при выборе.
хотя звук норм, ничего не плавает
дико греется мост 1010 . или ему радиатор поболее или другой использовать.
у меня вопр по полярности подкл акустики- плюс на "землю" ? так вроде лучше играет по ощущениям. как проверить не смотрел ещё.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс май 25, 2025 22:58:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
примерно критерий, при котором БП точно точно не будет перегреваться, - просадка той же величины в %, как и на резистивной нагрузке номинального значения без выпрямителя

Добавлено after 57 seconds:
на 10% нормально короче

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2025 00:37:50 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1149
Рейтинг сообщения: 0
as265 писал(а):
просадка той же величины в %, как и на резистивной нагрузке номинального значения без выпрямителя

не совсем понятно.
блин жаль не догадался сег ещё один свободный транс опробовать с вторичкой 18В/80ВА. он бы выдал с просадкой 24В постоянки мин при нагрузке.
Я им тестил приставку БП китайский на 5А, нагружал по мах и он вел себя достойно
----------
Еще фон небольшей в колонке присутствует. банка 10mF/35В . добавлял ещё одну такую же, не помогло.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2025 01:11:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
ну это электротехнические дела эти, трансформатор рассчитан на полную мощность, выраженную в ВА (вольт*ампер), а у выпрямителя со сглаживающим конденсатором коэфф мощности гдет 0,6, поэтому с выхода выпрямителя мощность будет 0,6 от мощности трансформатора в ВА, минус потери на диодах и кондерах

Добавлено after 1 minute 31 second:
короче транс 80 ВА, нагрузка после выпрямителя 48 ВА, но еще вот зависит от требуемого КПД и от охлаждения, современные трансформаторы терпят внутри 130 градусов

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
можно в классе А на просадку положить, если трансформатор рассчитан на такую просадку, то есть он не перегревается

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3002 ]     ... , , , 148, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y