Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилители класса АВ, в чём же разница?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт апр 26, 2024 00:09:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]    , 2, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2020 19:41:08 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3982
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Кроме усилителя есть еще акустика, помещение, где все это стоит, уши слушателя (со своими особенностями по частотным характеристикам), мозги, настроенные на музыкальность и т.п. Мне вот Киркорова с Басковым поставь на любом аппарате, скажу, что херня.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2020 20:56:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14381
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 2
Kamerin писал(а):
Т.е. я так понял, разговоры на профильных конференциях, о том, что какой нибудь усилитель Alpine, тысяч этак за 25, звучит гораздо лучше какого нибудь Кикса, с теми же параметрами, но за 10т. беспочвенны?

У некотрых сетевой провод стоит в несколько раз дороже, чем ваш усилитель Alpine за 25 тыс, вот хороший сетевой шнур стоимостью в районе 700 долларов, с правильными подставочками (подставки в цену кабеля не входят): ;)
https://festima.ru/docs/201561123/mosco ... ovoy-kabel

https://festima.ru/docs/132259349/mosco ... ovoy-kabel

Изображение
Ну и сетевые предохранители тоже нужно брать аудиофильского уровня, с золотыми контактами.
Допустим предохранители HiFi-TUNiNG для чистого и прозрачного звука:
http://atem-hifi.ru/hifi-tuning/

Изображение
Изображение
K.Vladimir писал(а):
Подставки под провода не забыть только

Вот вы смеётесь, а проффи на слух могут определить, к какой генерирующий мощности подключенна их аппаратура в сеть 220v, к тепловой электростанции (ТЭС), гидравлической электростанции (ГЭС), или не дай бог к атомной электростанции (АЭС).
Как заявляют эксперты, теплый ламповый звук может обеспечить только тепловая электростанция. При прослушивании ГЭС звук получается сырой, булькающий. А вот если слушатьАЭС, то отчётливо слышен неприятный шум квантования сталкивающихся нейтронов урана, что основательно портит всю звуковую картину.

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2020 22:33:39 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Сообщений: 169
Откуда: СОЧИ
Рейтинг сообщения: 0
Да, я смотрю, в уютном домике уважаемых котов, аудиофилия приравнивается к некрофилии.... :)))
Вот, есть научная статейка, для натаскивания молодых котят, чтобы могли сразу распознать аудиофила с первой так сказать строчки на форуме.....
http://lurkmore.to/%D0%90%D1%83%D0%B4%D ... 0%B8%D0%BB

P.S. Не из здешних ли кто автор??? :))


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2020 22:40:47 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3982
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Маразм маразмом не вылечить


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2020 23:04:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 187
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3680
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Kamerin писал(а):
Да, я смотрю, в уютном домике уважаемых котов, аудиофилия приравнивается к некрофилии....
В уютном домике, просто адекватно соображают, а не ведутся на рекламу поющих, золотых конденсаторов. Вопрос задал - ответили исчерпывающе ещё на первой половине первой страницы. Остальное - флуд. Для него есть тема https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 17&t=98498 . Туда - пожалуйста.
Kamerin писал(а):
могли сразу распознать аудиофила
Вот диагноз, нашел сразу, а про разницу своих усилителей - до сих пор никак... :dont_know:

_________________
Si vis pacem para bellum...


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 00:15:10 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Сообщений: 169
Откуда: СОЧИ
Рейтинг сообщения: 0
K.Vladimir писал(а):
не ведутся на рекламу поющих, золотых конденсаторов

При всём своём ровном отношении к дорогим компонентам, замечу, что иногда, отсутствие материального достатка, нивелируется ""адекватным соображением"". Защитная реакция нервной системы.
K.Vladimir писал(а):
Остальное - флуд. Для него есть тема https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 17&t=98498 . Туда - пожалуйста.

Кто то в роли модератора себя решил попробовать? Так если все начнут хозяйничать, могут оставить самого уважаемого кота без валерьянки..... :)
Флуд... ну да, есть малёха... грешат немного коты. Не то, что Ваши два поста в теме, полных сравнения и анализа схематических решений усилителей....
K.Vladimir писал(а):
Вопрос задал - ответили исчерпывающе

Вы видимо как то по-своему трактуете понятие: исчерпывающе. Вспоминается сфера услуг в советское время.....
K.Vladimir писал(а):
Вот диагноз, нашел сразу, а про разницу своих усилителей - до сих пор ника

Добром так и веет от ваших постов. Вы морально сильно напряжены. Видимо досталось вам там. Приезжайте к нам на отдых! Горный воздух, спокойное море положительно влияют на нервную систему.

Раз исчерпывающий ответ уже получен, будем считать вопрос решённым...
Всем спасибо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 01:14:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32775
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 10
Kamerin писал(а):

Раз исчерпывающий ответ уже получен, будем считать вопрос решённым...
Ну почему же? Не до конца. Могу добавить. Автомобильный усилитель всегда довольно среднего качества поделие. Там основной элемент ИИП который из 12В делает примерно 80В при солидной мощности. И от его работы обычно зависит качество работы усилителя, а равно от того как бортовая сеть держит нагрузку.
Основное требование к усилителю чтобы давал мощу на раскачку низкочувствительной автомобильной акустики.
Озвучка салона авто это не озвучка большого зала консерватории и говорить о музыкальных особенностях усилителя просто смешно. А все кто говорят, пишут на аудифилических форумах это тугоухие сектанты которые любят глазами и карманом. Им нужны позолоченные выводы, серебряные провода и волшебные конденсаторы.
Если чё, у меня хватает денег на дорогую автомузыку ибо она всегда бывает встроена в дорогой автомобиль бизнескласса заводом изготовителем, идет как бы бесплатным приложением. :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 08:10:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 187
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 3680
Откуда: Краснодон, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Kamerin, уж не бери близко к сердцу мою резкость. Просто, ну до того надоели уже те, кто одно выслушивает/вынюхивает миллионные доли процентов искажения в паузах, ищет некие желтые, танцующие конденсаторы, провода из медного топора, одного там чувака, из медного века, деревянные подставки, с чавкающими караедами в них, из ручки того же топора.... Но ведь главное, оно для них же это все стОит миллионы!
А некоторым, лишь бы писанину устроить. Дословно не помню, но интересовался недавно один, мол, "как в моей фантазии, будет звучать вот тот желтый конденсатор за 1000р, который поставлю в самодельный усилитель из автомикросхемы, которая стОит 30р?"

И тем более в машину выбираешь... Сделай как ибуки говорил :wink: . Ведь обычный динамик, дает в десятки раз больше искажений, и может испортить, все добытые потом, самые низкие искажения самого усилителя :dont_know: ...

_________________
Si vis pacem para bellum...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 10:39:20 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 05:03:44
Сообщений: 99
Рейтинг сообщения: 0
есть версия, что как раз искажения придают звуку "прозрачность " и "естественность".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 10:47:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42495
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Искажения динамика - немного другие, они не маскируют искажения в усилителе, причиной которых, как правило, являются ошибки работы цепи ООС... Если ООС хорошо отлажена - вы не услышите даже работу выходного каскада в классе В! :)
(вообще, кроме проблем с ООС, причиной искажений может быть наводка с сильноточных цепей выходного каскада на слаботочные цепи, входные или ООС...) Если в усилителе нет грубых ошибок, приводящих к выше перечисленным последствиям - какой бы нибыл его уровень искажений, услышать их, скорее всего, не удастся... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 11:40:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14381
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Автомобильный усилитель всегда довольно среднего качества поделие.

Чёткие, конкретные пацаны ставят в свои авто ламповые усилители, а не абы что: ;)
Изображение

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 12:09:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32775
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Чёт мелковаты лампешки. :( Как они саб на 100500Вт раскачают? Разве что для подогрева звука? :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 12:25:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
там лампа в преде выход Нмост на мосфетах(причем комплементарных дорогуших)... ковырял такой найти N плечо замен полно но вот P -менять просто нечем там стоит заказная экзотика....

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
вобщем ка погорело сразу в мусорку...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 14:00:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32775
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
там лампа в преде
Ну я и написал - для подогрева звуку! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 14:43:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14381
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Ну я и написал - для подогрева звуку! :)))

А то, ведь ламповые СD-проигрыватели выпускают "для тех кто понимает", и звуковые карты с лампами.
Не сочтите за рекламу, ламповый CD проигрыватель:
Изображение

Изображение
Из описания:
"CD-проигрыватель с тем самым волшебным «виниловым звучанием», где требуются сердечность и маневренность"
Сколько жрёт, сколько прёт:
"CD-проигрыватель Valve с ровным звучанием высокого разрешения по доступной цене, разработанный английским аудиоинженером Дэвидом Шоу (Made in UK, by David Shaw). Этот High-End CD-проигрыватель CD X2 находится в среднем ценовом сегменте, при его разработке применялись те же технологии создания звучания, что и при разработке верхнего и более дорогого устройства CD X1, но задача была сделать это по более приемлемой цене.Что было сделано Дэвидом Шaу (David Shaw):
В устройстве CDX1 применяется новейшая технология дискредитации высокого разрешения с повышением стандарта СD 16 bit 44Khz до более высокого 24 бита 192 Khz. В большей степени уделено внимание аналоговомувыходному каскаду устройства CD X2 во избежание «механического» бездушного и сухого воспроизведения, которое наблюдается у многих CD-проигрывателей. От нашего устройства вы можете ожидать более музыкального воспроизведения с сердечностью и насыщенностью звука, что очень легко воспринимается на слух. В поисках большей стабильности звучания мы решили использовать механизм верхней загрузки без «выдвижной секции» для создания более совершенной устойчивости. Более тяжелый сплавной зажим также выступет в роли маховика для улучшения стабильности во время вращения диска.
- Легко совершенствуется (лампы, конденсаторы, резисторы и т.д.)
- Новейшая технология дискредитации высокого разрешения,192 кГц 24 бита
- Класс A, полный триодный выходной каскад
- Японские стальные электронные трансформаторы с малым содержаниемкислорода
- Аппаратура для меломана
- Не используется «поверхностный монтаж»
- Аудиофильские полипропиленовые конденсаторы
- Конденсаторы из фольги от Jensen Copper
- Керамические ламповые держатели для минимальной утечки
- Позолоченные гнезда RCA- Совместимость с CD-R
- Выход на 2 В (эталон сравнения 0 дБ)- 220/240 вольт (подходит на 115 вольт)
- Потребление энергии: 70 Вт
- Полное руководство пользователя прилагается
- Запасные части поставляются по более низкой цене.
- Включена полная инструкция для замены ламп- соответствие CE, ROHS, WEEE

Механизм - Sanyo
Соотношение сигнал/шум - 105 дБ
Диапазон частот - выше 20Гц-20кГц 0- 5дБ
Искажение - 0.005%
Динамический диапазон - 11 дБ
Выход - Коаксиальный цифровой выход
Лампы - 12AX7/ECC82
Габариты (Ш х В х Г) - 41 х 12 х 35 см (Картонная коробка: 44 x 40 x18)
Вес – 9кг"

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 15:02:21 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42495
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А цифровая часть - тоже на лампах?! :)))
Что же касается лампового фильтра после ЦАП - так я давно здесь пропагандирую его применение - никто не откликается... :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2020 01:36:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32775
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
gsmart писал(а):
А то, ведь ламповые СD-проигрыватели выпускают "для тех кто понимает", и звуковые карты с лампами.
Настоящие профессионалы работают бескомпромиссно! Ибо нехуй! :))

https://авторадиоклуб.рф/topic/2864-raz ... ogo-zvuka/

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2021 22:25:03 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 01:33:09
Сообщений: 169
Откуда: СОЧИ
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Всех с наступившим Новым годом, и наступающим Старым Новым годом!
Да, маркетологи совсем с ума сводят! Начинаешь сомневаться, что чёрное, это чёрное, а белое - белое....
А возможно так посмотреть искажения усилителя, чтобы например разграничить искажения усилителя и динамиков: на вход усилителя подать синус, а на выходе, на определённой мощности, и реальной нагрузке (динамики) осциллографом смотреть, остался ли после усиления синус, или уже пила, в перемешку с меандром идёт?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2021 22:34:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32775
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
На выходе усилителя и будут искажения усилителя. Чтобы увидеть искажения динамика нужен измерительный микрофон и безэховая камера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса АВ, в чём же разница?
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 08:51:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42495
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Самую объективную, пожалуй, оценку искажений усилителя даёт "векторный индикатор нелинейных искажений", это устройство позволяет видеть искажения амплитудной характеристики усилителя на реальном сигнале и реальной нагрузке. Полученный результат легко интерпретировать для нахождения причины нелинейности, так же можно в режиме реального времени выставить наиболее линейный режим усилителя, ведь для нашего слуха важна не абсолютная величина продуктов искажений, а максимально линейная амплитудная характеристика усилителя...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]    , 2, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y