Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на германиевых транзисторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт апр 16, 2021 18:16:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1658 ]     ... , , , 81, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 10:07:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3073
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35213
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Единственное реальное преимущество, приписываемое германию - но, на самом деле, особенность примитивной технологии, относительно малая крутизна изгиба характеристик, что позволяет в "безООСнике" получить уровень искажений того же порядка, что и в ламповом аналоге (реальная разница - в два-три раза, это не существенно...). По мере отработки технологий и это "преимущество" исчезло. Из-за крайне невысоких частотных свойств большинства мощных германиевых транзисторов - невозможна полноценная работа ООС во всём звуковом диапазоне, на верхнем краю будут дикие искажения - и исправить их нечем...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 12:07:01 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
Э. нет тут никакой ООС. вернее, есть, но зависит от выходного сопротивления источника. если у источника на выходе повторитель - так вот оно то самое германиевое звучание.
собстно таки усилитель - это модуль для построения чего-то более серьёзного. только и всего. построил - молодец. двигай дальше. чего на людей нападать?
я тут где-то распинаюсь по этому поводу, типа, как сделать более менее приличный усилок из этого. никто не читает...

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 12:46:00 
Прорезались зубы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -38
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 3
Э. нет тут никакой ООС. вернее, есть,

Так есть или нет? Вы вообще про какую схему?

Я тут ни на кого не нападаю, не подменяйте понятия

Добавлено after 3 minutes 11 seconds:
такой огромный ток покоя там не нужен.

Вот нужен, кстати. Все режимы (любых усилителей, кстати) подбираются по минимуму искажений. Остальное - лучше сразу выбросить


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 13:38:54 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 2094
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2699
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 5
Если кому надда,
для стоительства германиевых причуд
у меня имеется котобка 1Т806, ГТ403/4 и куча там всяким МПшек.

тока сами забирайте.

могу так же Геннадия подарить.
Изображение

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 14:25:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3073
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35213
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Тоже могу предложить энтузиастам упаковку (заводскую! :))) ) П217Г... Из "однопартийцев" ведь выбрать пары проще? :)


Вернуться наверх
 
Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, изолированное питание и технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 14:26:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 8795
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24278
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
SSkot писал(а):
могу так же Геннадия подарить.
Геннадий то на германии собран? Нет там случаем кремния который испортит весь синус? :))


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 14:28:31 
Прорезались зубы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -38
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 3
П217Г... Из "однопартийцев" ведь выбрать пары проще? :)

Пары то подбирать надо... А зачем использовать это убожество?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 14:34:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3073
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35213
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Так это у Вас надо спрашивать - я последний раз собирал усилитель на "германии" примерно сорок лет тому назад... (да-да, на П217, с водяным испарительным охлаждением! :))) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 14:40:43 
Прорезались зубы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -38
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 3
Я их не использую


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 14:51:08 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 2094
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2699
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
...Геннадий то на германии собран?


нууу.... а там есть пара Д311 в выпрямямителе микроамперметра, они со временем научили гнустные 574УД1 давать прАвильный синус. даж богомерзкий TDA 2050 немного исправился. :)))
так что фсе пучком.

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
...А зачем использовать это убожество?


вы деточка уж определитесь,
то германий у вас тут номер 1, а П217 нехорошим словом.
а эт самый германиемвый из всех германиевый транзюков. даж П210 это признает.

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 15:16:37 
Прорезались зубы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -38
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 3
вы деточка уж определитесь,
то германий у вас тут номер 1, а П217 нехорошим словом.
а эт самый германиемвый из всех германиевый транзюков. даж П210 это признает.

Нужно уметь анализировать характеристики и смотреть реальную работу транзисторов в УНЧ.

Искусственный газон тоже зелёный...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 15:26:48 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37
Сообщений: 739
Рейтинг сообщения: 0
R-Catherine писал(а):
Нужно уметь анализировать характеристики и смотреть реальную работу транзисторов в УНЧ.
Искусственный газон тоже зелёный...

Вот в этой темке посмотрите, схемы на германии, за авторством В. Перепёлкина, если конечно Вам о чём-то говорит это фамилия. Здесь Вы точно можете рассчитывать на определённое качество звука
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=165395


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 15:57:24 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
Так есть или нет? Вы вообще про какую схему?
вот эту
Изображение

Я тут ни на кого не нападаю, не подменяйте понятия
это я не про вас. наоборот, вас я защищаю. напали на вас. хотя, надо признать, за дело.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 16:11:32 
Прорезались зубы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -38
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 3
вот эту

И о каких обратных связях речь?

Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
Здесь Вы точно можете рассчитывать на определённое качество звука
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=165395

Диод Бекланда? Или как его там. Рассчитывать его сколько, подбирать, ради ничего. Полно ненужных наворотов... Рассчитывать на качество? Ммм


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 16:16:26 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
И о каких обратных связях речь?
это о тех, что стабилизируют к-т усиления усилителя по переменному напряжению

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 16:17:51 
Прорезались зубы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -38
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 3
И о каких обратных связях речь?
это о тех, что стабилизируют к-т усиления усилителя по переменному напряжению

Это ОС из категории тех, что типо не влияют на звук. По крайней мере аудиофилы так думают)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 16:24:07 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
это вы так думаете.
ну ладно, зайдём с другой стороны. эта ООС у вас всё равно есть. зависит от источника сигнала. вас об этом спрашивали. безответно. фишка в том, что с компом вы имеете один усилитель, а, к примеру, с регулятором тембра - совсем другой. это как раз от ООС будет зависеть. которой у вас нет. вам какой усилок больше понравится?

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 16:28:58 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 2094
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2699
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 9
Диод Бекланда? ...

йопт...
Петя Баксандалл волчком в гробу вертиться.


Нужно уметь анализировать характеристики и смотреть .


ну так поделитесь, чего вы там умейте)))))


Парни, этот круче чем трехпрограммник. адназначна

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 16:52:42 
Прорезались зубы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -38
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 217
Рейтинг сообщения: 3
это вы так думаете.
от ООС будет зависеть. которой у вас нет.

Я так не думаю, написала же.

Так и не ясно, есть ООС или нет :))
Ну хорошо. Скажите мне тогда, в рассматриваемой схеме - какие вообще обратные связи вы видите, и как по вашему они влияют на звучание?
SSkot писал(а):
Диод Бекланда? ...

йопт...
Петя Баксандалл волчком в гробу вертиться.

Он самый :)))
Так вы умеете его рассчитывать? Приведите научные формулы)) По какому принципу вы решили, что ему там место?
SSkot писал(а):

ну так поделитесь, чего вы там умейте)))))


Вы же всё превращаете в цирк.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2021 17:14:27 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
Так и не ясно, есть ООС или нет :))
Ну хорошо. Скажите мне тогда, в рассматриваемой схеме - какие вообще обратные связи вы видите, и как по вашему они влияют на звучание?
есть ООС по постоянному току через резистор 120 кОм. и всё.
для источника напряжения:
если выходное сопротивление предыдущего каскада низкое, близко к 0, то ООС по переменке отключена. при этом большое усиление каскада, которое меняется с прогревом транзисторов. зависит от нагрузки, температуры среды и т.д. большие искажения и шумы. германиевый звук в расцвете.
если выходное сопротивление отлично от нуля, то к-т усиления равен отношению 120кОм к этому сопротивлению. к-т усиления фиксирован, не зависит от температуры. шумы и искажения уменьшены в ООС раз. но пропадает германиевый звук.
для источника тока:
чтобы посчитать усиление, необходимо рассмотреть схему формирования управляющего тока. без этого никак. но здесь тоже уменьшаются шумы , искажения и германиевый звук.
вот такой вот усилитель. вам что больше нравится?
на самом деле этот усилитель - всего лишь заготовка для выполнения более качественных усилителей. но для этого надо к нему добавить ещё кое-что. вот тогда можно было бы похвастаться.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1658 ]     ... , , , 81, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y