Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Усилитель на германиевых транзисторах https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=26447 |
Страница 74 из 83 |
Автор: | Povelitelkasapov [ Вт июн 02, 2020 17:49:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
Да хоть 110ком ничего никуда не улетит-не рассказывайте сказки.Улететь может в тепловой разгон из за плохой термосабилизации но и это лечится низкоомными резисторами в выходных транзисторах. |
Автор: | ssc [ Вт июн 02, 2020 18:36:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
Povelitelkasapov писал(а): Да хоть 110ком ничего никуда не улетит-не рассказывайте сказки. Как нехрен делать..даже кремниевые АВ-шники улетают.. ..а тут и подавно..сквозные токи из-за не успевшей разрядится диффузионной емкости.. Povelitelkasapov писал(а): ..но и это лечится низкоомными резисторами в выходных транзисторах. Не лечится. Эти резисторы вводят незначительную местную ООС в эмиттеры ВК, которая, как известно, снижает и проявление эффекта Эрли. Вот их основное назначение. Но безгранично увеличивать их сопротивление не получится - снижается КПД каскада и растут искажения. Поэтому реальное их значение - доли/единицы Ом. Влияние их на качество стабилизации тока покоя - крайне мало.И если германий пошел в разнос,то эти резюки ему - что танку поцелуй.. А вообще, в германиевых усилителях всерьез решают проблему увеличения потребляемого усилителем тока (как раз из-за появления сквозного в выходных транзисторах) ограничением полосы пропускания. У германиевого усилителя потребляемый ток на частотах 1 и 10кГц может отличаться в несколько раз, что не есть хорошо. Кремний таким не болеет.. |
Автор: | Povelitelkasapov [ Вт июн 02, 2020 19:22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
Проверено на практике лет 30 назад унч с ку 2 работал долго и нудно и ничего в нем не вылетало.Так что увы ваша теория не катит.А лет 40-50 так эта схема вапще суперпопулярной была и сколько мне их не встречалось ни в одной ничего не вылетело кроме указанной мною причины. |
Автор: | Vilsi [ Ср июн 03, 2020 09:10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
SSC приветствую, давно не был. что касается устойчивости, таки да, схема потенциально неустойчива. но конкретно в этой схеме стоят настолько низкочастотные транзисторы, с такими паразитными емкостями, что она сама себя стабилизирует. ну и что, что у неё фиговая переходная. имхо окраска звука из-за этого дефекта придаёт особый шарм. а вот если начать его улучшать, ну, типа, ВЧ транзисторы ставить, коррекцию вводить, вот тут можно нарваться на те самые эффекты. и настоящий звук пропадёт. |
Автор: | Vilsi [ Ср июн 03, 2020 10:23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
это да. только это не та схема. |
Автор: | Povelitelkasapov [ Ср июн 03, 2020 10:42:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
А какая та??7 |
Автор: | Vilsi [ Ср июн 03, 2020 11:01:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
а вот которую мы до этого обсуждали. это две совершенно разные схемы, хотя отличие только в одном резисторе. кстати, у меня куда-то пропало изображение первоначальной схемы. где взять? |
Автор: | Povelitelkasapov [ Ср июн 03, 2020 11:20:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
Вы имеете ввиду эту схему или какуюто другую??? |
Автор: | Vilsi [ Ср июн 03, 2020 11:50:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
ну да. сенк. вот наличие R10, ну и относительно малое R2 делают эти 2 схемы абсолютно разными. |
Автор: | Povelitelkasapov [ Ср июн 03, 2020 12:01:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
Не смешите мои тапочки этим резистором R10 и никому не говорите что эти схемы разные.Поставте вместо 200 мкф 2200 и забудте о нем. |
Автор: | ssc [ Ср июн 03, 2020 17:01:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
Povelitelkasapov писал(а): Проверено на практике лет 30 назад унч с ку 2 работал долго и нудно и ничего в нем не вылетало И..?.. ...я должен удивиться..?.. Povelitelkasapov писал(а): Так что увы ваша теория не катит Это не моя теория. Это общеизвестный факт, весьма подробно описанный в литературе по проектированию усилителей низкой частоты, где рассматриваются особенности работы усилителей на германии. Прислушиваться к советам или нет, дело сугубо ваше. Мне от того не жарко, ни холодно.. Povelitelkasapov писал(а): Выходное сопротивление аудиовыхода у компа очень низкое .При том такое низкое что без проблем может работать на наушники сопротивлением 30-40 Ом.Так что пожалуйста не вводите людей заблуждение . А он и не вводит.. ..и выходное сопротивление "аудиовыхода компа" - это выходное сопротивление ОУ, на котором собран выходной усилитель на звуковой карте, не важно, интегрированная она или нет. Для большинства ОУ ДШ регламентирует минимальное выходное сопротивление нагрузки значением 2 кОм, отдельно оговаривая возможность работы на нагрузку 600 Ом (если только это не мощный ОУ, о котором тут речь совсем не идет). При этом заявляя, что нелинейные искажения в этом случае могут увеличиться на порядок и более.. Если вас такой вариант работы устраивает - ну что ж, хозяин - барин.. Povelitelkasapov писал(а): Каким образом происходит регулировка громкости очень хорошо описал тот же Поляков-все просто и понятно И никаких сомнительной теоретической эзотерики. Кстати, что-то более дебильное придумать трудно.. ..без специальных костылей, которые, кстати, сводят на нет "всю глубину ООС в процессе регулировки" в виде резистора R7, выход источника при минимальной громкости был бы закорочен на общий провод..наличие выше упомянутого резистора делает бессмысленным такое включение, ибо его сопротивление входит в параллельную ООС, охватывающую каскад.. И уж совсем бредово написано про "..снижение искажений типа ступенька.." при охвате каскада параллельной ООС - в этом случае она будет действовать только в отношении этого каскада и только по входу и никак не будет влиять на упомянутые выше искажения, которые в общем случае зависят от положения рабочей точки (угла отсечки выходного тока) и устраняются только ее правильным выбором. Снизить же заметность этих искажений способна только общая ООС, и то - только снизить, но не устранить полностью.. Сдается, что тов. Поляков маненько..того, светлая ему память.. Povelitelkasapov писал(а): особенно умиляет расчет беты транзисторов выходного каскада который к усилению по напряжению никакого отношения не имеет так как его ку равен 1 Коэффициент передачи каскада Шиклаи по напряжению в данном случае меньше 1 (каскад охвачен 100% ООС) .. |
Автор: | Povelitelkasapov [ Ср июн 03, 2020 21:21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
Прислушиваться к советам или нет, дело сугубо ваше. Мне от того не жарко, ни холодно.. Видите ли я не нуждаюсь в ваших советах абсолютно.И особенно мне не интересны опусы чукч писателей Спор ради спора также мне не интересен .И меня трудно удивить количеством бредовой теории так что зря стараетесь и тратите время. Добавлено after 7 minutes 1 second: По поводу Полякова -его знают все а вас не знает никто.И потуги никто которого звать никак доказать что он умнее Полякова выглядят смешно. |
Автор: | Vilsi [ Ср июн 03, 2020 22:12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
особенно умиляет расчет беты транзисторов выходного каскада который к усилению по напряжению никакого отношения не имеет так как его ку равен 1 так его ж никто и не считал И меня трудно удивить количеством бредовой теории так что зря стараетесь и тратите время ну, если вы не знаете, что такое синус...
|
Автор: | Povelitelkasapov [ Ср июн 03, 2020 22:17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
примем для МП37 бэта=20, МП42 бэта=40. итого бэта=800 это тогда что??? |
Автор: | Vilsi [ Ср июн 03, 2020 22:20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
это расчёт нагрузки предыдущего каскада Спор ради спора также мне не интересен а вы таки зачем вообще интересуетесь усилителями?
|
Автор: | Povelitelkasapov [ Ср июн 03, 2020 22:51:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах |
Ну точно не для бесмысленных споров. |
Автор: | ssc [ Ср июн 03, 2020 22:57:32 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на германиевых транзисторах | ||
Povelitelkasapov писал(а): По поводу Полякова -его знают все а вас не знает никто.И потуги никто которого звать никак доказать что он умнее Полякова выглядят смешно. ..угу.. ..весьма польщен.. ..и именно поэтому он в последней обсуждаемой схеме накосячил - там есть ошибка..ищите.. ..(но зато его все знают).. Кому охота побаловаться - в архив..
|
Страница 74 из 83 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |