Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на TDA7294
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб мар 30, 2024 04:39:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2790 ]     ... , , , 135, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 01:54:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11143
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32597
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):

..ну, во первых, учесть, что мощность, отдаваемая в нагрузку мостовым УМ будет в 4-ре раза больше

она то конечно будет, но питание надо брать таким чтобы не превышать 150-200Вт, это предел. Дальше БАХ который как я понял уже раз случился у ТСа при мостовом включении. Я не делал из этих микросхем мостовых схем, но вот обычный полумост гонял на синусе 100Вт/4Ом по несколько часов. Но....и это главное - температура фланцев микросхемы, установленной без прокладок на радиатор кулера не превышала 45С. Там где то мелькали фото ТСа где видны радиаторы, они и близко не обеспечат этот тепловой режим. О работе в зоне ОБР там и речи быть не может, поэтому и случился БАХ.

Оговорюсь еще - режим на котором я испытывал микросхемы (100Вт/4Ом, оно же собственно 200Вт/8Ом в мосте) не заявлен производителем. 100Вт/4Ом при КНИ=10% Vсс=+-29В не более чем рекламный трюк, во первых слушать при КНИ=10% это пиздец :facepalm: , а во вторых режим с ограничением легче с тепловой точки зрения для усилителя, чтобы избежать клиппинга питание я поднимал до +-33-34В. При работе в мосте оно естественно должно быть меньше (это важно!), т.к. нам не нужно увеличивать мощность в 4 раза, всего в два, что то порядка+-24-25В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 09:27:14 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
ssc спасибо за развернутый анализ. Сложновато для меня, THD и ОБР прошу расшифровать.
Kentgaryc для тебя прикрепляю обратную сторону своего усилителя.

Мостовая схема горит после 2 час максимального режима, поэтому добавляю пару полевиков для разгрузки (с параллельно-мостовой не получилось - повыламывал нужные ножки м/с).


Вложения:
IMG_2886a.jpg [98.52 KiB]
Скачиваний: 607
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 10:08:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11143
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32597
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Василий73 писал(а):
прикрепляю обратную сторону своего усилителя
Это все не то. Простой продув схемы не обеспечит необходимого охлаждения. Необходимо использовать настоящий кулер с мелкореберным радиатором от процессора, я не зря привел картинки. Этого добра сейчас на любой барахолке найдешь если постараешься.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 11:44:30 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 241
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37
Сообщений: 858
Рейтинг сообщения: 0
THD (total harmonic distortion) - общие гармонические искажения. ОБР - область безопасных режимов. У Вас в корпусе нет места для воздушных потоков, слишком плотное размещение


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 11:53:51 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42409
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Для того, чтоб представить себе, как должен выглядеть усилитель 2х100 ватт, гляньте, как выглядел древний 100-ваттный "Корвет 100УМ-048", скромная такая "коробочка" в полтора пуда весом... :) Несмотря на порядочную площадь радиаторов, грелся этот агрегат довольно ощутимо - градусов до 50 при длительной работе...
(КПД у 7293 не выше - так что вес и габариты получатся схожими, можно сэкономить на радиаторах, поставив процессорные кулеры, как здесь предложили и использовать импульсный БП - но, пожалуй, он будет Вам не по силам - устройство такой мощности без хорошей практики собрать вряд ли получится...)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 15:40:13 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
vertigo, спасибо, понял.


Брат as, прикрепляю фото своего одинарника, который пахал на жаре по 2-3 часа без тепловых проблем (которые 3 года назад мне и в голову не приходили). А мощность у него не менее 100ватт.

А еще прикрепляю справку автора полевого моста.
http://vpayaem.ru/inf_kmop.html

В схеме защиты АС от постоянного тока, предложенной им же, задействовано реле. Схема не вставляется в текст. Автор пояснил, что реле может быть любое на 4-5 А. Друзья, подскажите конкретный тип, плиз, ибо с реле мало имел дела.


Вложения:
DSC04870a.jpg [183.86 KiB]
Скачиваний: 641
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 19:01:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Сообщений: 7724
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Рейтинг сообщения: 0
4-5 ампер? Маловато будет. Очень маловато. 10 ампер минимум, и то, смотря какое питание и сопротивление нагрузки. При работе на полной мощности пиковые токи весьма высокие могут быть.

_________________
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 19:08:11 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Подскажи, плиз, конкретно. Не разбираюсь в реле.

Обмотка реле - на 15в; Ток на контактах - 10А; Напряжение на контактах 50в. Таких обозначений нет в природе, блин!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 19:29:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Сообщений: 7724
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Да я тоже не разбираюсь, по крайней мере, в названиях. У них два основных параметра: напряжение управления и напряжение/ток коммутации. По принципу замыкания контактов бывают изначально замкнутые или разомкнутые (у таких всего два силовых контакта на группу), а также "тумблерного" типа с тремя силовыми контактами, когда в спокойном состоянии центральный контакт замкнут на один из боковых, а при подаче питания на управляющую катушку переключается на другой боковой (на картинках последний тип, первое одинарное, второе сдвоенное, его контакты можно параллелить для удваивания тока коммутации). В магазине достаточно назвать напряжение управления (исходя из схемы защиты), ток коммутации и количество групп контактов. "Тумблерное" реле самое удобное и универсальное, подходит для ситуаций, когда нужны и изначально замкнутые, и изначально разомкнутые контакты.


_________________
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 21:39:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11143
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32597
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В Бриге стояли рэс6 вроде, у них 6А по паспорту но работали вполне надежно на музыкальном сигнале. А в современной китайчатине никто не разбирается, знаю только что там можно было на 2 помножить, а теперь надо поделить. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 21:57:26 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Да, придется долго шарить по радиорынку и много говорить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2018 19:29:59 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Как я уже сообщал, мостовая схема на ТДА у меня сделана и работает. Теперь я добавляю к каждому мосту один выходной каскад на одной паре полевых транзисторов по прикрепленной схеме. В условиях готового усилителя у меня выкроилось очень мало места на добавочные радиаторы и печатные платы. Так мало, что условием монтажа явилась подпайка полевиков, а автор настаивает полевики не подпаивать. И теперь – насущный вопрос, как произвести настройки с подпаяными полевиками? Разрывы стоковых цепей полевиков я еще могу устроить (с трудом). Как я понял из описания, подстроечники всё равно крутить дважды: вначале при установке нуля на затворах, потом при установке 200ма на стоках. То есть, если нуль был установлен, то он уйдет при втором подкручивании. Нельзя ли совместить эти операции? Радиоинженеры, откликнитесь, плиз, автор не отвечает.
Схема прикреплена, см. мое сообщение 21 июня.
Даю авторский текст по настройке:
Теперь, что касается настройки схем.
Для желающих сберечь время и финансовые накопления на приобретении умерших выходных транзисторов, дам простой, понятный и нравоучительный совет: «Торопиться не надо! ».
И прежде всего, не надо торопиться подпаивать транзисторы!
Для начала установите подстроечные резисторы в положение, соответствующее минимальным значениям напряжений, подаваемых на затворы транзисторов.
Для приведённой схемы - 0 Вольт.
Ввиду высоких значений крутизны применяемых транзисторов, очень желательно, чтобы подстроечники были многооборотными.
Установили? Не почтите за труд, потыкаться измерительным прибором в указанные точки и проверить получившиеся напряжения.

Теперь можно подпаять транзисторы и приступить к магическому ритуалу настройки схемы.

Включаем амперметр в разрыв стоковой цепи верхнего транзистора, радикально закорачиваем выход усилителя на землю. Страшно? Ничего страшного - транзисторы-то закрыты.
Крутим верхний подстроечник до достижения показания прибора - 200 мА.
Отпаиваем перемычку, замыкающую выход на землю.
Показания прибора упали до нуля - это хорошо, току некуда течь, нижний транзистор закрыт.
Крутим нижний подстроечник до достижения показания амперметра - 200 мА.

Казалось бы, ничем не примечательная история... Но на этом - всё! Разве, что для успокоения совести проверить нулевое напряжение на выходе усилителя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пт авг 31, 2018 11:39:24 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Друзья, наконец я выбрал время, смонтировал и спаял девайс. Установил нули на затворах. Далее автор предписывает:
2. Втыкаете амперметр между выходом и землёй.

3. Крутите верхний резистор до достижения показания амперметра - 200 мА.

4. Крутите нижний резистор до достижения показания амперметра - 0 мА, что будет соответствовать нулевому напряжению на выходе.

Так я и намерен сделать, но меня беспокоит то обстоятельство, что при прокручивании резисторов я нарушу проделанную установку нулевых напряжений на затворах. Прошу пояснений, плиз.


Вложения:
DSC05664a.jpg [160.75 KiB]
Скачиваний: 488
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 07:24:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42409
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Всё равно не понимаю, зачем здесь "TDA"? Проще и быстрее было сразу собрать нормальный усилитель на дискретных транзисторах...
(тестирую понемногу схему на TDA7294, собранную "по всем канонам" :)) Вроде бы неплохо - но на ВЧ звук заметно отличается от того, что выдаёт TDA1514... Видимо, в высококачественном тракте 7294 годится только в НЧ-канал... :( )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 09:04:15 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Ну, в микросхеме и сидят дискретные элементы, необходимые для раскачки полевиков. Автор дал мне пояснения. На неделе надеюсь отладить или БАХ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 11:49:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42409
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
У этой микросхемы и так на выходе - полевые транзисторы! :)) Просто возможности её ограничены... Собрав драйвер на дискретных транзисторах - получаем менее сложную схему с достаточной надёжностью и приличными параметрами. В частности - можно было бы отказаться от капризной мостовой схемы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2018 11:06:13 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Итак приступил. Не подпаивая полевиков, установил нулевые напряжения на затворах, как того требует автор. Далее.
В соответствии с предписанием подсоединил амперметры, включил, ни одна стрелка не шелохнулась. Может надо подключить эквивалент нагрузки? Туда же включил вольтметры - та же картина. Или это конец, или наоборот идеалитет. Моя не понимай.
Мне ничего не оставалось, как идти дальше. Я подпаял выходы, подключил эквиваленты нагрузки, подсоединил ЗГ и осциллограф, включил усилитель и ... ничего. Никаких всплесков. Сейчас меня заинтересовало одно обстоятельство: можно ли подавать один и тот же сигнал с м/с на затворы Т1 и Т2 и соответственно Т3 и Т4? Подскажите, плиз.
Схему я прикреплял ранее.
Цоколевки полевиков совпадают, где я смотрел.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2018 08:31:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Друзья, меня давно беспокоит вопрос один. Когда я пропускаю 1000 Гц через усилитель, на эквиваленте синусоида выглядит не совсем нормально – нижняя полуволна ущербна на всех уровнях усиления. Это происходит и в моем мостовом усилителе и в ранее собранном и прекрасно работающем усилителе одинарнике-ТДА7293. Причем, когда я меняю концы осциллографа на нагрузке, ущербляется верхняя полуволна синусоиды, а нижняя нормальна. Может это вовсе не в тракте моего усилителя искажение? Хотя предварительный усилитель с темброблоком дает чистую кривую и осциллограф это отражает. В чем дело, кто подскажет?
От схемы с полевиками я отказался – в моих конструктивных условиях она возбуждается, происходит сильный разогрев полевиков. Попробую на биполярниках.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2018 08:05:46 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Друзья! Я не радиоинженер, а горный инженер. Но радиорлюбитель. Нахожусь в сильнейшем недоумении. Я привык к усилителям на дискретных элементах, там всё ясно – выходные транзисторы выдают в нагрузку каждый свое плечо синусоиды (даже если на входе микросхема). Но вот я просмотрел десятки схем с ТДА7293 на входе и с парой мощных биполярных ( и в том числе, на полевых) транзисторов на выходе и такое, нормальное с моей точки зрения, разделение полуволн увидел только на одной, во всех остальных оба выходных транзистора получают полную синусоиду с ТДАшки. В комментариях – жалобы на перегрев транзисторов. Может потому они и греются, что работают в пику друг другу? Подскажите, плиз. Схемы прикрепляю.


Вложения:
диодымодуль2.jpg [63.24 KiB]
Скачиваний: 511
4.7 модуль1.jpg [18.88 KiB]
Скачиваний: 422
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2018 17:03:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25189
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..Василий73..может, хватит уже мучить хорошую микросхему..?... :) ..мне ее жалко... :cry:

_________________
..ботег..!!!..ты темброблок спаял..?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2790 ]     ... , , , 135, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y