только модели кривые,нет учета паразитных реактивностей ,наводок и результат совсем другой в железе,он(симулятор) нужен лишь для грубой прикидки
Разработчик не должен ставить в вину инструменту собственную лень и тупость. Не нравятся модели - приведи в соответствие, про паразиты даже странно читать, надо - учти. А если на это не способен, то остаётся одно: гундосить, что симулятор - фигня, да перебирать лампады.
kentgaryk писал(а):
Чем считать столбиком или симулятором все равно, меняется только время счета.
Так-то да, но когда разница во времени счёта превышает продолжительность человеческой жизни, то выбор однозначный.
kentgaryk писал(а):
Реально хорошие схемы, неважно чего, усилителя НЧ либо плуксуирующего генератора пси-поля , появляются после многократного макетирования грамотным разработчиком,
Разработчик не пользующийся для разработки симулятором уже лет сорок, как не может считаться грамотным.
kentgaryk писал(а):
Важнее всего адекватность модели которую мы обсчитываем, с этим сложнее и раньше было сложно и сейчас. Так что калькулятором/компьютером можно пользоваться, а можно и не пользоваться, это не повлияет на конечный результат
Во всём этом чётко просматривается неумение пользоваться симулятором и нежелание учиться.
ибуки писал(а):
качество реального усилителя зависит от качества примененных деталей и хороших приборов для настройки ,с чем сейчас проблема(за доступные деньги),вот поэтому проще вылизать обвес лм3886 ,выше повторяемость
Качество усилителя во-первых зависит от схемотехники и только во-вторых от всего остального. Но если нет способностей к обучению и последующему проектированию усилителя, то остаётся вылизывать гавно.
ибуки писал(а):
и мне се таки не верится в "железные"-153дб интермодов,очередной пиар разрабов этого усилителя,
Если появится желание, то всегда можно проверить, если нет, останется смотреть на свершившийся факт, как на чудо.
ибуки писал(а):
а то буржуи с их инвестициями ждали пока народные умельцы схему придумают)))))
Буржую нужен не самый качественный в мире усилитель, а прибыль. Прибыль выше там, где ниже расход и больше доход. Расходы, это комплектующие + настройка. Доходы - цена*объём продаж. Качественный усилитель тут никаким боком не клеится, тем более, что подавляющему большинству покупателей он не нужен, чаще всего нужен самый дешёвый или максимально крутой.
ибуки писал(а):
все уже давно придумано 30лет назад,сейчас только технологии выше и детали лучше(не китайские)
Ну это просто полная не компетентость, вы не в состоянии сравнить и понять разницу между типовой схемой тридцатилетней давности и там же ПараФинном. Может лучше тогда пока помолчать? Или не стыдно?
ибуки писал(а):
ЗЫ сейчас имхо надо на композиты смотреть,та же LT1210+два латерала вот вам и простой качественный усь,но опять дорогой
Первое же испытание в симуляторе такой схемы разобьёт беспочвенные надежды в пух и прах. Современный высококачественный усь не может быть простым.
ибуки писал(а):
А по большому счету сейчас нет спроса на хороший звук,почти всех устраивает китайский Д класс.эра меломанов закончилась,сейчас эра ютуберов))))
Ну вы-то себя позиционируете, как специалиста, не человека из толпы. А по факту что?
Во всём этом чётко просматривается неумение пользоваться симулятором и нежелание учиться.
Ну да разумеется. Я же не являюсь разработчиком усилителей. Если бы занимался этим то пользовался бы разумеется, это не сильно сложно. Еще я в балете не танцую и не планирую учиться этому, хотя посмотреть как танцуют другие и оценить их мастерство или отсутствие такового могу. Ну и т.д....
kentgaryk писал(а):
это не повлияет на конечный результат хотя и снизит трудозатраты на некоторые процессы производства. Усилитель станет не лучше, но дешевле!
А интегралы например можно считать компьютером, а можно вычислить аналитическим способом. Квалификация просто разная нужна.
не изобретайте велосипед все придумано до вас и запатентовано давно
Цитата:
Первое же испытание в симуляторе такой схемы разобьёт беспочвенные надежды в пух и прах. Современный высококачественный усь не может быть простым
да куда там умощненному LT1210 до парафинна))))))) весь ваш дискрет это аматорство,вы еще опер из дискрета собирать начните .но сначала в симуляторе обкатайте будушее за интегральными схемами,вот их параметры действительно растут со временем тк это новые технологии а схемотехнику поздно придумывать
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Главное не забывать что в современном звуковоспроизведении по влиянию на звук на 1 месте акустические параметры помещения, на 2 характеристики АС, на 3 качество исходника, ну а усилитель занимает примерно второе место с конца после сетевого кабеля!
Разумеется исходим из того что мы не пытаемся делать усилитель на 6П14П + ТВЗ1-9 и не берем автогамнитольную микросхему с питанием 14В, а используем адекватную элементную базу и адекватную схемотехнику для построения высококачественного усилителя.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Некоторые модели "магнитол" звучат весьма пристойно... Впрочем, то, к чему мы придираемся в домашней системе - в автомобиле просто не будет слышно! Бесшумных автомобилей пока не создали...
Именно гамнитолы с питанем 14В звучат в той или иной степени противно. Но если там полноразмерный усилитель с преобразователем напряжения и приличная акустика то конечно вполне. Это обычно встроенные изначально системы в моделях бизнескласса.
Еще я в балете не танцую и не планирую учиться этому, хотя посмотреть как танцуют другие и оценить их мастерство или отсутствие такового могу. Ну и т.д....
Ну так в чем же дело? Там на сайте штук пять многократно повторенных конструкций. Уж вам-то не составит труда спаять очередной усь. А если окажется, что есть большая разница?
это не повлияет на конечный результат хотя и снизит трудозатраты на некоторые процессы производства. Усилитель станет не лучше, но дешевле! А интегралы например можно считать компьютером, а можно вычислить аналитическим способом. Квалификация просто разная нужна.
На результат влияет потому, что человеки делают ошибки. Для построения АФЧХ с точностью 1000 точек на декаду и шириной 10 декад нужно безошибочно решить систему из примерно 500 уравнений 10000 раз. И так для КАЖДОГО изменения любого элемента схемы. Для построения графика выходного напряжения длиной 0,3 мс с точностью 10нс ту же систему нужно решить 30000 раз. И следом чёртов Фурье, как бы я его возненавидел.
Главное не забывать что в современном звуковоспроизведении по влиянию на звук на 1 месте акустические параметры помещения, на 2 характеристики АС, на 3 качество исходника, ну а усилитель занимает примерно второе место с конца после сетевого кабеля!
О как, усилитель с сетевым кабелем сравнил. Даже фашисты такого не сделали.
Разумеется исходим из того что мы не пытаемся делать усилитель на 6П14П + ТВЗ1-9 и не берем автогамнитольную микросхему с питанием 14В, а используем адекватную элементную базу и адекватную схемотехнику для построения высококачественного усилителя.
В переводе на честный язык: "Разумеется, что самая адекватная элементная база - ТДА7293, про всякую там схемотехнику мы даже не вспоминаем, об этом анжинеры позаботились, поэтому выбираем готовый китайский модуль на котором земли не через жопу и этому чуду-юду присвоим звание Высококачественного Усилителя." А куда же мы засунули стремление к совершенству? Оно же потерялось и его уже не найти. Остаётся только чморить молодых дурачков на форуме.
Заголовок сообщения: Re: усилитель звука на TDA7377
Добавлено: Пт окт 23, 2020 04:58:07
Открыл глаза
Карма: -2
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2020 03:10:46 Сообщений: 67 Откуда: Москва
Рейтинг сообщения:0
12943 Господин "циферки", не хотелось Вас перебивать, но эта тема про усилитель на TDA7377, а Вы тут загоняете про какую-то другую шарманку; даже не сравниваете с ней, а именно загоняете.
не изобретайте велосипед все придумано до вас и запатентовано давно
Цитата:
Первое же испытание в симуляторе такой схемы разобьёт беспочвенные надежды в пух и прах. Современный высококачественный усь не может быть простым
да куда там умощненному LT1210 до парафинна))))))) весь ваш дискрет это аматорство,вы еще опер из дискрета собирать начните .но сначала в симуляторе обкатайте будушее за интегральными схемами,вот их параметры действительно растут со временем тк это новые технологии а схемотехнику поздно придумывать
В переводе на честный язык: "Разумеется, что самая адекватная элементная база - ТДА7293, про всякую там схемотехнику мы даже не вспоминаем, об этом анжинеры позаботились, поэтому выбираем готовый китайский модуль
Я не мало ковырял этих готовых модулей и неготовых тоже. С землями у китайцев беда.
И с микросхемами тоже бывает
И какие там нахер нули после запятой?
Но изначально TDA это Филипс, и нормальная фирменная TDA7293 уделает много усилителей в своем классе.
А почему с проводом сравнил? Потому что так оно и есть, просто вокруг усилителя как профессиональным разработчикам так и любителям с бубном поплясать легче.
А если нет то подключи к своей системе генератор и пройдись по звуковому диапазону на достаточной мощности. Услышишь как дребезжит дверка шифоньера, резонирует СГШ которой отделаны стены, звенят посуда и оконные стекла и даже ключи от авто, лежащие на столе при определенной частоте начинают издавать противный и громкий звук. Я понимаю - у тебя конечно не так!!! (В симуляторе ) Но ты проделай эксперимент, а о результатах никому не рассказывай.
К этому добавь АС частотные, фазовые и нелинейные искажения которых измеряются не нулями, а процентами и десятками дБ.
И в завершение разумеется МП3 со смартфона сложность с приобретением качественных исходников.
Вот реальная картина как оно есть. Можно сколько хочешь строить коммунизм в симуляторе обсуждать на форумах усилители, какие у них 0,00000... и минус 100500дБ но реалии от этого не меняются.
Однако, с хорошей предвариловкой нормальный звук даст и TDA7293, вот без предвариловки - она более капризна и требовательна к параметрам "источника"... Гарантированные параметры усилителя на 7293 достаточны для большинства слушателей (точно так же, как обеспечиваемое компакт-диском качество, достаточное для большинства...), т.е., если не требуется мощность более 70-100 ватт, вполне можно использовать микросхему и не заморачиваться, разницы с "супер-пупер-нафиг" усилителем вы, скорее всего, просто не заметите... Вот хорошая предвариловка - на звук повлияет, это точно (но, почему-то, филы предпочитают "короткий тракт", который хорош только для ламп...)
почему-то, филы предпочитают "короткий тракт", который хорош только для ламп.
Он и для ламп не хорош, просто стоит поставить лишнюю лампу добавив усиления с учетом последующего снижения уровня темброблоком все их хозяйство начинает фонить и пердеть.
как по мне самое главное это хорошие динамики и форма комнаты(в маленьком кубе такие стояки что супер пупер усилитель не поможет) потом да источник,особенно записи прошлых лет,все остальное легко решаемо на АС за 500$ c хорошей чуйкой и тда7377 будет звучать,а на микролабосвине и топовый усь ничего не сделает
Цитата:
вполне можно использовать микросхему и не заморачиваться, разницы с "супер-пупер-нафиг" усилителем вы, скорее всего, просто не заметите...
это в том случае если Вы не прошли психологическую обработку симулятором причем многим вообще по барабану качество,я когда то купил дорогущие наушники Аудиотехника за 400$ и домашние послушав сказали что я идиот,что наушника за 10$ звучат так же
Это уже особенности "рыночной" экономики... Сейчас качество ничем не гарантируется - большинство стандартов перестали быть обязательными (вспомните недавние годы и ГОСТ на АС, требовавший от высшего класса нижнюю границу в 25 герц - у иностранцев такой АЧХ отродясь небыло, за счёт чего их АС были гораздо более чувствительными...)
Сейчас этот форум просматривают: gsmart и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
, появляются после многократного макетирования грамотным разработчиком,
