Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс июл 15, 2018 22:21:37



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6443 ]  На страницу Пред.  1 ... 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301 ... 323  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 21:15:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 10341
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
При включении фон частотой 50 Гц: возбуд на этой частоте.

.. :) ..возбуд, дружище, возникает на очень высоких частотах - сотни килогерц - единицы мегагерц, и слышать вы его не можете, да если вы летучий мышъ... :))) ..и возникает он если при фазовом сдвиге в 180 град Ку усилителя больше 1... :)

..а это у вас дохлое что-то.. :)

..ну, методику я выше рисовал, повторяться это моветон..

..а так будет тыкатцо долго и нудно..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 21:46:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 14:58:35
Сообщений: 142
Откуда: Урюпинск
Рейтинг сообщения: 0
В следующий раз схему УНЧ по-лучше возьмите. Эта больно старовата. Шушурина, например, но тоже обновить транзюки.

Шушурина и другие подобные современные схемы с 2-х полюсным питанием требуют дополнительно схему защиты громкоговорителя от постоянного тока.
Я со своим Гумеля чуть не спалил колонку, когда из-за холодной пайки отвалился конденсатор фильтра БП и, как следствие, навернулась мукруха К140УД7. Хорошо, что я вО время все выключил.

Добавлено after 7 minutes 11 seconds:
GubaRewa писал(а):
При включении фон частотой 50 Гц: возбуд на этой частоте.

.. :) ..возбуд, дружище, возникает на очень высоких частотах - сотни килогерц - единицы мегагерц, и слышать вы его не можете, да если вы летучий мышъ... :))) ..и возникает он если при фазовом сдвиге в 180 град Ку усилителя больше 1... :)


Ну а откуда взялся сильный фон 50 Гц? С отключенными выходными транзисторами его не было. Я как-то специально соединял на трамвайном усилке выход со входом, и получал генерацию низкого тона (получилась сирена).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB, 10 прототипов ПП всего за $2 и 2 дня доставка!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 300,000+ заказчиков, 10,000+ он-лайн заказов в день.

Рассчитайте цену онлайн:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 22:25:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 10341
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
Ну а откуда взялся сильный фон 50 Гц?

..фон 50Гц - это не возбуд..

..откуда взялся - выяснять вам...

..говорил уже раз (этот - крайний).. :) - в усилителе с нулевым током покоя при подключенных т-рах ВК выставить среднюю точку и сделать замеры..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 23:43:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 14:58:35
Сообщений: 142
Откуда: Урюпинск
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
Ну а откуда взялся сильный фон 50 Гц?

..фон 50Гц - это не возбуд..

..откуда взялся - выяснять вам...


Средняя точка в норме. Убрал провод выхода дальше от входа - фон пропал. Но возбуд есть. А при подаче сигнала на вход или прикасании отвертки возникает генерация 30 Гц (пулемет Дегтярева).


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 00:18:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 10341
Рейтинг сообщения: 0
..коллекторный ток каскада УН какой..?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 00:27:47 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 14:58:35
Сообщений: 142
Откуда: Урюпинск
Рейтинг сообщения: 0
..коллекторный ток каскада УН какой..?


7,5 мА. Завтра увеличу немного R9. Второй СССРовский паяльник на 36 В накрылся, хотел поменять жало и произошел обрыв нагревателя. А китайские ни фига не греют.
Надо еще укоротить проводники к выходникам, а то они у меня по 20-25 см.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 01:46:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 10341
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
7,5 мА

..многовато..потому и ток покоя сходу установить не получается..5мА делай..

..возможно, лагает транзюк УН..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 11:13:41 
Мучитель микросхем

Карма: 9
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 485
Рейтинг сообщения: 0
эххх. ну для начала надо убрать R7. он смещает первый полюс в более высокую часть диапазона, хоть и немного, но пока это ни к чему.
потом разбираемся с R10, R11. понятно, что через R11 течёт практически постоянный ток и равен он 0,7 мА.
имхо, маловато. при общем токе в 7,5 мА туда можно запустить и пару мА. попытка увеличить этот резистор приводит к уравниванию базового тока транзистора с током его смещения, поэтому вполне могут начаться некоторые глюки. в данном случае подбирать нужно R10. отсюда: R11 уменьшаем до 600 Ом. вместо R10 ставим переменник на килоом, крутим его в минимальное положение и медленно увеличиваем.
теперь смотрим на R3. понятно, что через него течет ток 0,18мА. при этом 0,05 из них приходится на ток через R7. не знаю, но для входного транзистора такого тока опять же маловато имхо. ну дайте ему хотя бы 1 мА. уменьшим R3 до тех же 600 Ом.
пока всё. смотрим, что получилось


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 20:26:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 14:58:35
Сообщений: 142
Откуда: Урюпинск
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
7,5 мА

..многовато..потому и ток покоя сходу установить не получается..5мА делай..

Странно, увеличиваю R9 до 2 кОм, а падение напряжения на R8+R9 так и остается 14,4 В...
Иногда вращением подстроечника, установденного на месте R11, удается даже с подкдюченным динамиком получить ток покоя около 6 мА, но стоит только прикоснуться к какой-либо части схемы, сразу возбуд и ток покоя 0,25 А.

Добавлено after 3 minutes 32 seconds:
Кстати, R7 выпаял, а C6 увеличил до 75 пф - ничего не изменилось, даже, кажись, хуже стало.
Как же я буду уменьшать R3, если в Мелодии-103 он даже 4,7 кОм. :?

На Вегалабе прежлагают такую модернизацию:
Изображение
C6 я почти угадал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 23:01:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 91
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 12081
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
сразу возбуд и ток покоя 0,25 А.
Если возбуд это уже не ток покоя и бороться надо с возбудом. Кстати как ты определил, что это возбуд, а не обычная наводка от шаловливых ручонок?

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Последний раз редактировалось kentgaryk Пт мар 23, 2018 00:00:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 23:51:49 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 21:34:14
Сообщений: 226
Откуда: Ekaterinodar
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! всё пытаюсь найти свой идеальный звук, сделал короба, спроектировал усилители, теперь вопрос к вам ребят по активному фильтру
нашел сайт: https://m.geektimes.ru/post/253704/ где рассказывается о том как можно спроектировать активный кроссовер БЕССЕЛЯ 4го порядка на 800Гц (как раз то что мне и нужно!!) и вот там прилагается схема ФВЧ срезом как раз на этой частоте (рис), но вот вопрос - верно ли на рисунке именно ФВЧ 4го порядка Бесселя именно на 800 Гц?
и еще очень крикливая просьба, блин, ну пожалуйста, помогите мне, ПОЖАЛУЙСТА рассчитать еще точно такой же фильтр только и на ФНЧ, т. к. я в формулах ну просто полный ноль. там нужно высчитывать К, Пи, некий знак II для меня это мистика т. к. в спец. зарубежной школе такое не проходили(( помогите пожалуйста ктонибудь в своб. время, просто таких калькуляторов я не нахожу.....вот...
Я точно знаю как поменять местами конденсаторы и резисторы, но вот на какие номиналы для получения 800Гц не знаю( + не ясно нужно ли менять номиналы 4х резисторов (R5, 6,7,8)


Вложения:
ae40e073ddf4ae74934b33c08bdeb344.jpg [66.44 KiB]
Скачиваний: 21
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 00:20:07 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 25
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 22:35:03
Сообщений: 1370
Откуда: г.Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
Может 3-го порядка хватит? зато и прога-калькулятор есть,подставляй значения,близкие к нужной тебе частоте раздела и смотришь чтоб конденсаторы получались номиналами,близкими к стандартным номиналам(чтоб, не лепить бутерброды) и всё,я сам не делал,попробовать можно наверно :)
http://www.electroclub.info/samodel/two_way_cross.htm

_________________
Меня зовут Денис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 00:43:30 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 21:34:14
Сообщений: 226
Откуда: Ekaterinodar
Рейтинг сообщения: 0
да,, я уже делал этот 2 с половиной порядок Баттерворда, звучит отменно!)) но, там есть небольшой фазовый сдвиг (рис), а в 4м порядке он идеально ровный.. где можно рассчитать ФНЧ 4порядка Бесселя?


Вложения:
Screenshot_20180323-004507~2.png [113.67 KiB]
Скачиваний: 19
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 00:57:01 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 14:58:35
Сообщений: 142
Откуда: Урюпинск
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
сразу возбуд и ток покоя 0,25 А.
Если возбуд это уже не ток покоя и бороться надо с возбудом. Кстати как ты определил, что это возбуд, а не обычная наводка от шаловливых ручонок?

Если УНЧ становится генератором - это и есть возбуд.
Поменял Q2 на КТ815, поставил в цепь эмиттера резистор 510 Ом, генерация прекратилась. Включил музыку с компа - воспроизведение с хрипами. Выставил ток покоя около 100 мА - звук стал нормальный. Характерно, что когда УМ уже в режиме, закорачивание этого резистора не переводит в режим генерации.
Но звук тихий без преда, доли ватт. Чуть громче, чем без выходных транзисторов. Выходники чуть теплые, какие они тогда будут, когда будет нормальная мощность...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 01:12:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 91
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 12081
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
Но звук тихий без преда, доли ватт.
А должен от аудиокарты компа орать до клиппинга, никакой здесь пред не требуется. Ищи где накосячил.

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 01:18:47 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 14:58:35
Сообщений: 142
Откуда: Урюпинск
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
Но звук тихий без преда, доли ватт.
А должен от аудиокарты компа орать до клиппинга, никакой здесь пред не требуется. Ищи где накосячил.

Это верно Другой мой усилитель от Радиотехники-301 орет без преда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 10:51:02 
Опытный кот

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 12:44:23
Сообщений: 734
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Друзья - посоветуйте схему или вообще как это устройство называется? Перерыл весь инет и ничего не нашел. Задача следующая:
1.) Есть звуковая карта с 2-мя RCA линейными выходами.
2.) Нужно из 2-х выходов сделать 4 выхода просто копированием сигнала.
3.) При этом уровень громкости не должен меняться и качество звука не должно страдать.
Т.е. просто нужна схема, которая копирует 2 RCA выхода на такие же. Пускай с доп. питанием - для меня это не критично.
Цель - подключить звуковую карту к авто усилителю на 4 канала. Можно без регулировки громкости - для меня это не критично. Через линейный вход авто магнитолы я не хочу это делать - магнитола низкого качества и звук портится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 11:08:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 177
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 13:46:59
Сообщений: 13519
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Повторитель на ОУ

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 12:36:23 
Опытный кот

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 12:44:23
Сообщений: 734
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. А входы 2-х повторителей тогда запараллелить? Но ведь в этом случае изменится входное сопротивление. Может есть более серьезная схема?
Вообще в идеале бы сделать из 2-х выходов шесть. Два последних объединить с помощью сумматора и применить ФНЧ для установки в авто сабвуфера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 12:56:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 10341
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
Странно, увеличиваю R9 до 2 кОм, а падение напряжения на R8+R9 так и остается 14,4 В...

..ну, и ни на какие мысли это не наводит..?... :)

Vilsi писал(а):
эххх. ну для начала надо убрать R7. он смещает первый полюс в более высокую часть диапазона, хоть и немного, но пока это ни к чему.

..ну, для начала можно и убрать..только это ничего не даст..и резистор смещает первый полюс АЧХ сильнее, чем вы думаете - с 4кГц до 15 - ООС уменьшает выходное сопротивление каскада УН и создает лучшие условия для разрядки диффузионной емкости, кроме того, та же ООС снижает избыточное усиление каскада, и соответственно, эффект Миллера в нем..с исключением этого резистора для сохранения нужного запаса по фазе в эмиттер каскада УН потребуется введение резистора в несколько десятков ом и значительное увеличение конденсатора коррекции со всеми вытекающими из этого последствиями..

Vilsi писал(а):
потом разбираемся с R10, R11. понятно, что через R11 течёт практически постоянный ток и равен он 0,7 мА.
имхо, маловато. при общем токе в 7,5 мА туда можно запустить и пару мА

.. :))) ..зачем..?..это двухполюсник, ТКН которого зависит от тока коллектора, таким образом, важно только лишь напряжение между базой и эмиттером т-ра а так же , чтобы величина тока через делитель была достаточной для нормальной работы двухполюсника, т.е как минимум на порядок больше обратного тока базы этого т-ра, оптимально - примерно 0,1 от тока коллектора каскада УН, при этом сохраняется возможность в нужном диапазоне как регулировки самого тока покоя с нужным запасом, так и возможность играться ТКН двухполюсника, т.е добиваться минимальной зависимости тока покоя от температуры..это стандартное решение..есть другое видение вопроса, когда т-р двухполюсника работает в начале рабочей точки - на этом участке ТКН максимален, но при этом так или иначе требуется вводить ООС по току коллектора, дабы исключить перекомпенсацию..

GubaRewa писал(а):
Поменял Q2 на КТ815

..в этот каскад надо ставить транзистор с максимально возможной верхней частотой, КТ815 с его 3мГц тут не место..

GubaRewa писал(а):
поставил в цепь эмиттера резистор 510 Ом

..поздравляю - вы практически закрыли транзистор УН.. :)

GubaRewa, бросайте вы это занятие - неужели не видно, ну не ваше это ни разу еще....надеюсь, что пока не ваше.. :) ..почитайте книжули, ну и т.п...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6443 ]  На страницу Пред.  1 ... 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301 ... 323  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y