Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 23:29:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12652 ]     ... , , , 271, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 15:46:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Stierlitz писал(а):
Итд
Акустическая мощность большого симфонического оркестра 1Вт средняя и до 70Вт в пиках. Площадь Большого зала консерватории ...ну ты понял...считай! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 16:05:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46
Сообщений: 727
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос с другой стороны

2х35 Вт для небольшого дома типа 15х15 м 2...3этажа

Это очень мног?
Очень мало?
Нормально?

Естественно помещения строились без учета архитектурной акустики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 16:21:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Тебе же уж пытаемся объяснить, что все зависит от чувствительности АС. Причем звуковое давление у разных АС при одинаковой мощности усилителя отличается не мал-маленько а в десятки раз. Поэтому бывает что 20Вт хватает для озвучки кинозала, а 200Вт не хватает для озвучки автомобиля.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 16:50:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
2x35 Вт в отрыве от чувствительности АС - это ни о чём. Колонки с 86 дБ/Вт/м и колонки с 92 дБ/Вт/м - это четырёхкратная разница в подводимой мощности при одинаковом уровне громкости.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 19:30:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 70774
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Раньше писали про звуковое давление, развиваемое динамиком, теперь всё к "ваттам" свелось. :facepalm:

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 20:42:10 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39
Сообщений: 422
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
но и время реверберации

Какая нафиг реверберация? Похоже чел желает, что бы у него гремело и больше ничего.
Stierlitz писал(а):
Очень мало?

Вопрос достаточно сложный и зависит от того, что вы желаете получить на выходе, для воспроизведения голоса это одно, или
рок концерта - это совсем другое (очень разные результаты).
А так же, какая у Вас акустика. Об этом Вам уже сказали. Мало того, излучатель звука в одной точке или их много (линейный массив, как пример). А это несколько различное затухание.
Если очень грубо прикинуть, то будет примерно так.
Акустика 96 дБ / ватт/ метр. вы хотите, что бы такое давление у Вас было на расстоянии 15 метров.
Это значит, что затухание будет равно около 16 дБ. Что бы его на этом расстоянии компенсировать, мощность подводимого сигнала к АС надо увеличить в 16 в квадрате. Т.е. 250 ватт. Учитывая то, что у Вас 2 канала, значит по 125 ватт каждый.
Реально может быть несколько иначе, много неизвестных факторов. Да и ухо при приращении мощности воспринимает его не пропорционально.
Ну, примерно так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 21:08:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Stierlitz писал(а):
Как опередилить мощность акустической системы для зала, комнаты
Желательно со ссылкой на литературу, формулы там все такое
СпойлерИзображение

V-объем зала.
Вложение:
Kubat.png [29.5 KiB]
Скачиваний: 37
К.Кубат. Звукооператор-любитель. М. Энергия. 1978. стр. 186.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 21:39:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 70774
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Да пару НОЭМ широкополосных 33-8, и громкости на зал в 200 - 300 м кв, хватит при выхлопе 40-50 Вт на канал.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 07:14:13 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46
Сообщений: 727
Рейтинг сообщения: 0
К.Кубат. Звукооператор-любитель. М. Энергия. 1978. стр. 186.

как же я люблю старые добрые книжки, где написано просто и формулы для расчета в блокноте

единственно что не сказано в книге - как соотнести эти расчеты с чувствительностью акустической системы
(ну или недоглядел)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 08:08:45 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А может, там как раз акустическая мощность выводится? А потом эту мощность можно перевести в электрическую, зная КПД АС... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 08:19:28 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46
Сообщений: 727
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А потом эту мощность можно перевести в электрическую, зная КПД АС


допустим у акустической системы чувствительность 90дБ/мВтт

как понять кпд?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 08:26:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Зачем тебе чистый к.п.д. ? Это такая же малоинформативная величина, как и чистая мощность.
Чувствительность АС - это как раз то самое мерило, которое уже "сведено" для простого понимания. И от него простым действием считается и звуковое давление, и необходимая для этого мощность.

Ну, а если инетерсен к.п.д. как таковой, то нужно звуковое давление пересчитать в энергию, переносимую этим давлением. Она ещё и от частоты зависит...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 08:37:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Никак. КПД АС очень низкий, чувствительность это уровень громкости создаваемый на расстоянии 1м, при мощности на входе 1Вт. Думаю все старые наколеночные расчеты заточены под чувствительность КИНАПов порядка 96Дб. Так что сейчас все это можно смело множить почти на 10.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 10:32:10 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46
Сообщений: 727
Рейтинг сообщения: 0
вот например

https://www.chipdip.ru/product/15gdsh-3-4om

даже меньше (заявлено)

пс. хотелось бы разубедить товарища в необходимости "мегаваттов" в усилителе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 11:30:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Все зависит от того, что он собирается делать с этими мегаваттами. В настоящее время мощность легко достижима, а ее можно разменять на полосу АС, выравнивание АЧХ софтяным эквалайзером, обеспечить верное звучание записей с большим динамическим диапазоном.
А можно доводить до клиппинга соседей - чтобы нахуйсдохли! Или как минимум утопили свою собаку которая заебалавытьпоночам! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 12:01:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Для того, чтобы достать соседей - большой мощности не нужно... :dont_know: На практике, если не требуется озвучивать большой зал, 100-ваттного усилителя вполне хватает - а это вполне себе средний бытовой усилитель может... :dont_know: Беда в том, что даже дорогая акустика, со всеми её киловаттными мощностями (в паспорте...) реально без искажений не может создать звуковое давление, превышающее 90 децибел, плюс-минус десяток децибел... И мощный усилитель никак не поможет - без неприемлемого уровня искажений больше из традиционных динамиков не выдавить! Раньше, мощность динамика, которую он воспроизводил без превышения допустимого уровня искажений, писали в его маркировке - сейчас для многих моделей информация строго засекречена и её не найти! Вот и получается, что по громкости АС полувековой давности почти равна нынешней, при много меньшей мощности усилителя... :dont_know:
(про старые АС могу сказать, что для S30 рекомендуемая мощность 4 ватта (всего!), для S90 - чуть более десяти... :dont_know: )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 12:20:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас есть АС способные сожрать по входу эти 100Вт, просто их цена лежит за пределами стодолларового ценового диапазона. Мощность динамиков конечно засекречена, но гриф секретности ведь не меняет технического существа вопроса.

Добавлено after 7 minutes 48 seconds:
Кстати по опыту эксплуатации скажем Ы90 со среднестатистическим советским усилителем мощностью 50Вт. Клиппинг усилителя на басах начинал раздражать раньше чем искажения создаваемые АС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 12:23:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Параметры АС нормированы для мощности 1 ватт на расстоянии 1 метр, раньше, в дополнение, указывалась номинальная мощность, по которой можно было оценить неискаженное звуковое давление - сейчас этой возможности нет... :dont_know: Для бумажного диффузора и 90 децибел на расстоянии метра - подвиг, да и ни к чему такие громкости - систематическое прослушивание с громкостью более 70 децибел ведёт к деградации слуха... :)
Если требуется получить большое звуковое давление на большой площади - обычная АС не потянет, нужна многоканальная система или групповой излучатель, некоторые могут посоветовать рупор - но он тоже нелинеен на большой громкости... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 12:33:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Параметры АС нормированы для мощности 1 ватт на расстоянии 1 метр
Ты забыл написать, что для частоты 1кГц. на частотах ниже 100Гц и выше 10кГц все по другому. Я и писал про корректировку АЧХ имея виду высококачественный звук. А если колокольчик на площади или воспитание соседей то это уже другая тема.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 16:33:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
АЧХ, если память не изменяет, тоже нормируется только для расстояния в один метр, дальше или ближе - как повезёт...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12652 ]     ... , , , 271, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y