Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 13:43:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12616 ]     ... , , , 370, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2019 20:38:15 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Можно еще больше увеличить конденсатор обратной связи и подключить его через резистор (допустим 10 кОм).
Также сэкономлено на емкости С6, С7. Увеличить хотя бы до 100 и зашунтировать неполярными на 1 мкФ.
А может при большом уровне выходного напряжения и будет дымить тот резистор в силу недостаточной его мощности? Проверьте расчетом сколько выделится на нем при таком случае (можно брать разную частоту сигнала).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 01:21:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 17:53:24
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Так у Брагина изначально ВК в классе Б, тока покоя и не было.
После работы заменю с6,с7. Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 01:32:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25499
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Egoist42 писал(а):
Так у Брагина изначально ВК в классе Б, тока покоя и не было.

..а внимательно в схему посмотреть..?
Egoist42 писал(а):
После работы заменю с6,с7. Спасибо.

.вряд ли поможет..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 07:23:55 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 17:53:24
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Если мы говорим об одной и той же схеме, то на ней вижу ВК без начального смещения, на малой мощности тока предвыхода недостаточно для открытия транзисторов ВК, и ток в нагрузку течет через резистор 47ом. Это описано и в статье Радио 87г, и где я только не встречал. Если это не так, растолкуйте, опыта не имею огромного, могу и заблуждаться.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2019 13:39:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3434
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
... Переделал схему Брагина 87г ...]


поздравляем.
Начальный ток ему стоит увеличить (R5, R6).
к разводке он довольно чувствительный, я конеш не эксперт, но платка в статье не очень.
диод 1n4007 вместо VD5 я бы поставил.

для рассмотрение такой же браХин https://yadi.sk/d/LSdKFdAofzWcjg
работает на 544УД2 в пластике.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2019 18:23:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25499
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Egoist42 писал(а):
Если мы говорим об одной и той же схеме, то на ней вижу ВК без начального смещения, на малой мощности тока предвыхода недостаточно для открытия транзисторов ВК, и ток в нагрузку течет через резистор 47ом.

..ничего там "в нагрузку через 47 Ом" не течет.. :) ..вот оригинальный Брагин..ток покоя ВК определяется падением напряжения на диоде VD6, которое приложено между базами транзисторов, т.е - по схеме, на каждый приходится по 0,38В - т.е, т-ры ВК закрыты, но находятся на пороге открывания - классический режим "В". А через резистор R21 (47Ом) в базу ВК подается сигнал ошибки токовой ООС, компенсирующий (частично и в узком диапазоне частот) искажения ВК..

Изображение

..здесь же - смещение между базами т-ров определяется падением напряжения на резисторе 10Ом (при токе предвыходного каскада 35..40 мА - это милливольты, да еще все это хозяйство зашунтировано переходом диода, включенным в прямом направлении, так что можно смело говорить, что ВК работает без начального смещения полностью (классический режим "С".. :)

..отсюда и все проблемы такой..эмм.."модернизации"..еще надо что-нибудь объяснять..?

Изображение

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2019 19:08:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, а в чем был смысл шунтирования диода этими резисторами? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2019 02:17:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25499
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..не диода резисторами, а резисторов диодом - это те не хухры-мухры, это - доработка..понимать надо... :)

..желающим побаловатцо - файл микрокапа в архиве..

..по поводу искажений стоковой версии - 0,03%, как заявлено в оригинальной статье там и в помине нет, в МС с это значение на частоте 20кГц - 0,15% - это с моделями, у которых все характеристики в известной степени идеализированы и не учитываются аспекты взаимовлияния цепей в реальном монтаже, на практике же все будет примерно на порядок-два хуже..


Вложения:
Брагин-1.rar [7.42 KiB]
Скачиваний: 200

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2019 03:20:05 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 17:53:24
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Диод VD6, включенный между базами транзисторов VT5, VT6, снижает искажения типа “ступенька”. Падающее на нем напряжение (около 0,75 В) сужает интервал напряжений на эмиттерных переходах транзисторов, при которых они закрыты. Тем самым обеспечивается их открывание при меньшей амплитуде сигнала и в то же время надежное закрывание в его отсутствие. При малых сигналах в нагрузку течет ток предоконечного каскада, поступающий через резистор R21.

То есть сам автор вводит в заблуждение? Копия статьи http://ldsound.ru/umzch-bragina-80-vt4-om/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2019 03:47:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25499
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Egoist42 писал(а):
То есть сам автор вводит в заблуждение?

..автор не вводит - просто у вас (пока) отсутствует понимание особенностей и классов работы..он сказал то же самое, что и я, тока по другому выразил суть - он с оптимистической позиции, ибо ему надо раскрутить свое творение, я - с реалистической.. :)

..к примеру, если вынести за скобки аспект термостабильности ВК, существенно лучшие характеристики всего усилителя можно получить, переведя выходной каскад в полноценный режим АВ и убрав из него не нужные костыли в виде токовой ООС..

..этот факт очень хорошо подтверждается и на практике - достаточно рассмотреть промышленный усилитель со схожей топологией, к примеру, Ода-102

Изображение

..конструкторы достаточно объективно подошли к ВК и сделали его двухступенчатым (двойка Дарлингтона), и не случайно: первое - это позволило уменьшить ток покоя усилителя напряжения до такой величины, что транзисторы этого каскада можно длительное время эксплуатировать без теплоотвода, второе - в корень из h21э раз уменьшили искажения, вносимые непосредственно выходным каскадом - эмиттерный повторитель как выходной каскад, это, по сути, преобразователь напряжение/ток...

..причем, должен отметить, термостабильность усилителея Оды - неплохая, в стоковой версии все элементы находятся на плате, а не закреплены на теплоотводах (к тому же, относительно небольших) - после получасовой работы на синусоидальном сигнале в режиме максимальной мощности ТП ВК увеличивается всего лишь в 3 раза против изначально установленного 30..40мА, что абсолютно безопасно для практической реализации и выбранной элементной базы..ежели термодатчик закрепить непосредственно на теплоотводе ВК, то тут уже начинается значительная перекомпенсация - с прогревом ТП ВК начинает уменьшатся.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2019 10:46:13 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Сообщений: 702
Откуда: Сахалин
Рейтинг сообщения: 0
С ПНИ болие ли мение разобрался,за что огромное спасибо форумчанам :) собрал 2 пробных варианта. Вот и встал вопрос про выбор усилителя. Что бы знать какое напряжение на выходе получить и выход делать под двуполярку или однополярное


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2019 14:03:52 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Сообщений: 702
Откуда: Сахалин
Рейтинг сообщения: 0
Ок, можно еще последних 2 вопроса :) 1- TDA нужен предусилитель (сигнал будет идти с линейного выхода магнитолы)?
2- сколько по факту кушает 1 TDA ПРИ РАБОТЕ НА 4 оиную нагрузку?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2019 14:19:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 4
1 - не нужен. Будет нужен регулятор громкости.
2 - при +27В - 70Вт на 4Ом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2019 14:24:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Импульсный блок питания рассчитывается по пиковому току нагрузки - а этот ток, в свою очередь, рассчитывается по закону Ома! Для нагрузки 4 ома пиковый ток потребления TDA7293 может достигать почти 8 ампер, для двух каналов - до 15... Да, это не мало (мощность преобразователя получается 450 ватт в пике...) - но меньше нежелательно, на пиках громкости либо напряжение просядет от работы схемы защиты блока питания, либо от перегрузки что-нибудь сгорит... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2019 14:34:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3434
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 4
Сделать нормальный ИИП куда сложнее чем ТДА'шный усилитель на микоплатках. Конечно можно купить пару менвел, но это уже стоимость отличного линейного БП

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс апр 28, 2019 18:31:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Пять страниц уже мало похоже на "мелкие вопросы", поэтому сюда перенес.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=162671


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2019 16:09:24 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Чт мар 07, 2019 20:45:04
Сообщений: 255
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Посмею задать глупый вопрос)))

На предварительном усилителе Корвет 078 заменил все электролиты на Nichicon (полярные и биполярные), полярность не перепутал, биполярные без разницы как паять же, а то у них ноги разной длины были.
После замены появился приличный фон 50Гц...((( Я где-то оборвал землю или перегрел кондер какой-нибудь при пайке, вроде аккуратно паял (может эти ничиконы нежные, по даташиту 85 Град всего))).


Всем Доброго Дня и с Праздником!
Ранее писал, но оказалось фонит не предварительный, а усилитель мощности Корвет УМ-088. Раньше не заметил, так как и не прислушивался. Теперь опишу:

- Кабель предварительного усилителя отсоединен от входа на УМ - фонит - слышно с 10-ти сантиметров, при нажатии ладонью на крышку УМ фон усиливается - слышно с 2-3 метров (видимо, поэтому сначала заподозрил фон из УП, так как УП стоял на УМ и давил)))).
- Касание пальцем до входов на кабеле со стороны УП при подключенном к УМ - сильный чих-пых. Колонки жалко, недавно подвесы поменял...
- Кабель подсоеденил, УП выключен - слышно с 10 см, но при нажатии на крышку не усиливается.
- Включаю УП - фон чуть усиливается - слышно с 1 метра и через секунду-две пропадает совсем, после срабатывания геркона, который замыкает-размыкает на землю вход оконечного каскада предварительного усилителя (задержка при включении).
Вложение:
Корвет 088 Схема.png [249.17 KiB]
Скачиваний: 327

Вложение:
Korvet078diag.djvu [188.3 KiB]
Скачиваний: 152

Надеюсь на подсказки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2019 18:37:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Похоже на возбуждение... Есть смысл посмотреть осциллографом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 02, 2019 19:30:10 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Чт мар 07, 2019 20:45:04
Сообщений: 255
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограф только программный на компе к сожалею, комп сжечь боюсь..
Что-то с массой может?, а так все работает нормально, смущает момент включения, дальше вроде все нормально..., и звук и мощность..... Собственно можно слушать если не прислушиваться в момент включения, когда все кабели подключены. Когда срабатывают все задержки в УП и УМ все в норме...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2019 19:47:02 
Мучитель трёхпрограммников

Карма: -43
Рейтинг сообщений: -401
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
Сообщений: 11833
Рейтинг сообщения: 0
привет как подремонтировать динамик небольшая дырочка и как будто попало, что жидкое можно прилепить кусочек пергамента, он 3 ватный а усилитель an5276 который будет в режиме по полтора вата на кагал\ не более \ это все же мацусита и качество должно быть , не плохое надо б сделать хорошо, динамик будет стоять в приемнике с восхитительными потребительскими свойствами


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12616 ]     ... , , , 370, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y