Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт июн 20, 2019 23:53:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7574 ]     ... , , , 358, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 00:17:49 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2017 16:20:11
Сообщений: 52
Рейтинг сообщения: 0
Что вы подразумеваете под магниточувствительными элементами?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 00:55:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 4145
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 16513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Магнитные головки, звуковые трансформаторы...но скорее всего их нет.

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за 10 ПП любого цвета!

Более 600 000 заказчиков по всему миру! Более 10 000 заказов в день!

Скидка до $20 на доставку для первого заказа:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 06:32:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:20:05
Сообщений: 30172
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Это как же нужно накосячить при намотке ТОРА, чтобы он стал давать заметные магнитные наводки?! :)))
Теория говорит, что даже без сердечника у тороидальной катушки минимум внешнего магнитного поля...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 12:55:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 5345
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 13252
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik писал(а):
Желаешь перегородку называть магнитным экраном - можешь называть.

..а я не называл ее магнитным экраном - не надо мне приписывать то, чего я не говорил..
Slabovik писал(а):
Но только не там, где про магнитный экран хоть что-то знают...

..ох ты ж йошкин кот.. :) ..надуваем щоки..?.. :)
Slabovik писал(а):
от здесь про счётчики правда, но суть понять вполне можно.

..ниочем..т.е, то, что там написано известно и без этого любому школьнику с пятеркой по физике.. :)
As писал(а):
Это как же нужно накосячить при намотке ТОРА, чтобы он стал давать заметные магнитные наводки?!

..оказывается, можно.. :) ..спроси у "Торела" - у них вся серийка такая..да и не только у них - думаю, что все серийные изделия такие..
..т.е, скажем так, прямая замена фонящего трансформатора в магнитофоне на их серийную продукцию почти ничего не даст - фон с частотой сети как был, так и останется, ну, может, будет чуть меньше..опять таки, сравни с серийными СССР-овскими кассетокрутами, где используется тор - к примеру, Орель-101 - он там стоит справа в глухом замкнутом экране (спасибо слабовику, плять, просветил неуча) - в принципе, в паузе фон с частотой сети прослушивается через штатный выход на телефоны, видно его и на анализаторе, подключенным к линейному выходу - еще раз обращаю внимание - фонит тор, и в экране..!!!..а попробуй его оттеда вытрясти и послушать, что будет..!!!.. :)))

..а вот тебе вот такой буржуинский кассетокрут..

Изображение

..металла - с гулькин хрен, кругом пластик.. :) ..однако ж..не фонит, сцуко..!!!..просто - ноль, найн, нихт..!!!..как, карл..?

..вот такой вот там милиписечный трансик (немного размыто, спешил, сорри) - стоит в левом дальнем углу..

Изображение

..вот он же, чуть крупнее..

Изображение

..безо всяких, блин экранов стоит..и не фонит, сцуко..!!!..ахренеть..!!!.. :)))

..я его на пробу подсунул в 220-ю Яузу вместо штатного - мало ли, мож я дурак, чота не понимаю в этой жисти.. :roll: ..дык блин, и Яуза не фонит.. :))) ..дык и звук стал совершенно иной без этих "дополнений"..

..такие вот нахрен дела творятцо.. :tea:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Литиевые батарейки Fanso для промышленного применения: устойчивость к высоким температурам

Надежные литиевые ХИТ производства Fanso для широкого круга применений, в том числе в промышленности, способны работать в самых жестких условиях. Основные требования, предъявляемые к автономным источникам питания – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов как, температура и влажность.
Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 13:03:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 180
Рейтинг сообщений: 6975
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 13:46:59
Сообщений: 16355
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
а я не называл ее магнитным экраном - не надо мне приписывать то, чего я не говорил..
А я это и не тебе, а тому, кто называл. Не надо представлять себя единственным пупом мира - от этого настроения портится и растёт уровень желчи :dont_know:
ssc писал(а):
то, что там написано известно и без этого любому школьнику с пятеркой по физике..
Это также не для тех, у кого пятёрка - у многих здесь даже тройки нет, поэтому это для них, а не для тебя - см. выше :wink:

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств.
С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее.
Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).
Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 13:12:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 5345
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 13252
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik писал(а):
Не надо представлять себя единственным пупом мира

..да не получаетцо - наверно, у меня просто нет представления о том, каким он должен быть в реальности, этот пуп.. :)
Slabovik писал(а):
..и растёт уровень желчи

..а вот это, кстати, хорошо - желчь участвует в пищеварении, я бы сказал, наиважнейший его атрибут - если желчи много, значит, печень еще ого-го..в смысле, не отвалиласо пока, т.е на боржом можно особо и не налегать.. :)

..лана.. :tea:

..смысла в цеплянии друг к дружке особого нет, от этого трансы, понимашь, меньше фонить не станут.. :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 17:09:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 4145
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 16513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 5
Во спор акадЭмиков блин-клинтон! :))) У начинающих моск расплавится. :facepalm: :wink:

Нет в современных усилителях магниточувствительных элементов. Это магнитные головки, магнитные звукосниматели и звуковые трансформаторы. Не нужно трансформатор экранировать. Все что у вас фонит, пердит и возбуждается делает это от безграмотной межблочной разводки земель, безграмотной разводки ПП и неправильной экранировки сигнальных цепей либо отсутствия таковой!

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 17:45:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2017 16:20:11
Сообщений: 52
Рейтинг сообщения: 0
Магнитных головок и звуковых трансформаторов нет. Есть только металлический корпус, самодельный тор, блок выпрямителя, темброблок и две платы усилителя. Спасибо за ответы :)


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 12:27:19 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 18:14:38
Сообщений: 1068
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
Это как же нужно накосячить при намотке ТОРА, чтобы он стал давать заметные магнитные наводки?! :)))
Теория говорит, что даже без сердечника у тороидальной катушки минимум внешнего магнитного поля...

ну был у меня тороид заводской, современный. 220/30, кажись. Досталось таких два штуки, на халяву. Но от однополярки мне как-то толку мало. Решил я найти среднюю точку и отвод сделать. Разматываю - а там первичка сверху! Я кот упертый, смотал первичку, смотал вторичку, намотал снова первичку, потом провод вторички разделил пополам и намотал две обмотки. Если ток ХХ изначально был что-то около 100мА, то после перемотки стал 5мА :dont_know: . Напряжения ХХ вторички получились 2х15В, как в аптеке. Потом я собрал усилок и наблюдал гудение 50гц в колонках. Оно то было, то небыло. Ну и в один момент я обнаружил что гудит тогда, когда один из земляных проводов лежит на стальном корпусе. Вот и все - тор намагничивал корпус. И не нужно никаких магниточувствительных элементов, просто земляной провод.


Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 13:20:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:20:05
Сообщений: 30172
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если обмотки равномерно распределены по сердечнику - никаких внешних полей тор не создаст! Даже при насыщении сердечника - просто греться будет чуть сильнее... При намотке тора за этим нужно следить, и если обмотка занимает не целое число слоев - последний слой мотать с увеличенным шагом, чтобы начало и конец обмотки оказались рядом, а шаг витков - одинаковым в слое обмотки... Муторно это, конечно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 13:49:58 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 18:14:38
Сообщений: 1068
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
и если обмотка занимает не целое число слоев - последний слой мотать с увеличенным шагом, чтобы начало и конец обмотки оказались рядом, а шаг витков - одинаковым в слое обмотки... Муторно это, конечно...

За этим и не следил, 100% не целое количество. Даже если с ноля транс делаю - мотаю виток к витку, после 4-5 слоя ставлю на латр и смотрю зависимость тока от напряжения, стараюсь намотать столько витков чтобы ток ХХ при 250В был 20-50 мА (для трансформатора 250Вт).
Теперь буду знать :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 14:47:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 5345
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 13252
Рейтинг сообщения: 9
Ярослав555 писал(а):
Потом я собрал усилок и наблюдал гудение 50гц в колонках. Оно то было, то небыло. Ну и в один момент я обнаружил что гудит тогда, когда один из земляных проводов лежит на стальном корпусе. Вот и все - тор намагничивал корпус.

..ярослав, ща придет слабовик и вас порвет, как тузик тряпку... :) ..не может тор таким образом (через электрический контакт) намагничивать корпус в физическом понимании этого термина..
..скорее всего, у вас было еще одно "земляное" соединение, и когда тор средним выводом касался корпуса, образовывалась банальная рамочная антенна, параметры которой менялись в такт с коммутацией диодов выпрямительного моста..ента называется мультипликативная помеха..это явление даже достаточно подробно описано в ж. Радио, аки и борьба с ним..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 15:35:08 
Вымогатель припоя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 14:51:03
Сообщений: 683
Рейтинг сообщения: 0
Если обмотки равномерно распределены по сердечнику - никаких внешних полей тор не создаст!


Маленько не так. Есть такое явление, объёмный виток называется. Один круг обмотки по кольцу - один объёмный виток. Для компенсации можно сделать один виток противоположного направления внутри катушки. А можно делать чётное количество слоёв, половина пройти по кольцу в одну сторону, половина в другую. (только не надо говорить, что индуктивность обмотки будет=0, речь не о намотке в противоположные стороны, а о направлении слоёв в целом)
Кроме того тор всегда излучает из-за наличия выводов, диаграмма направленности типа восьмёрки, максимум со стороны выводов и противоположной.
Обещают снижение излучения до 20 дБ, при расположении выводов внутри кольца. Щас мотаю транс, буду всё это пробовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 15:55:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 4145
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 16513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 10
ssc писал(а):
у вас было еще одно "земляное" соединение
И образовывалась банальная земляная петля. Импульсы заряда емкостей фильтра находили себе параллельный путь создавая падение на всех земляных шинах усилителя, попадали во входные цепи и приходили на выход. Это основная причина фона при неправильной разводке. Только вчера резал дорожки и ставил перемычки на китайских платах с ТДА7293 чтобы убрать фон. Никаких магнитных явлений тут нет.

Изображение

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 19:20:27 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июн 11, 2016 21:54:49
Сообщений: 42
Рейтинг сообщения: 0
О! Как раз проTDA 7293, отладил УНЧ на TDA 2030, если можно сказать отладил- всего-то покрутил ООС резистор, он у меня переменный. Спитанием +-22в никакого фона, кондюки стоят 4700.0мкф х 25в в каждом плече + на самой плате у схемы 200.0мкф х 25в. Делал УНЧ в корпусе из пластика - фон и треск от люминисцентных ламп, делал с импульсным питание с кучей фильтров и дросселей - свист и скрежет в динамиках. Зарекся- все делать только в стальных корпусах с экрнами.
По даташиту на TDA7293 выходная мощность 120W при питании +-60в, объясните мне, тупому, как при мах токе 2А и напряжении 120в общем, получаются 120 W мощности? Тогда и транс питания должен быть не менее 250W?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 07:17:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 4145
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 16513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Yellowsp писал(а):
По даташиту на TDA7293 выходная мощность 120W при питании +-60в, объясните мне, тупому, как при мах токе 2А и напряжении 120в общем, получаются 120 W мощности? Тогда и транс питания должен быть не менее 250W?
Меня одного этот вопрос вводит в тоску? :( https://yandex.ru/search/?lr=213&text=% ... 0%BB%D1%8F

Что там про 60В написано? https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=l ... 3D&lang=en

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 09:34:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:20:05
Сообщений: 30172
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Сто раз уже про это писал во всех темах, где встречается усилитель на микросхеме... Читать нужно не максимальные параметры, а номинальные! Тогда и параметры будут не хуже заданных, да и фейерверков поменьше... А главный ограничивающий параметр в случае с TDA7293 не напряжение питания, а допустимая мощность рассеяния на кристалле, при превышении этого параметра микросхема "имеет право" мгновенно перейти в нерабочее состояние, возможно - с фейерверком... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 09:46:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 4145
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 16513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
допустимая мощность рассеяния на кристалле
Кстати она у нее не малая 50Вт при температуре корпуса 70С. И если правильно ее приготовить способна обеспечивать немалые мощности. Про 120Вт промолчу конечно, хотя в идеальных условиях лабораторного эксперимента можно вытянуть и это.
А можно сразу хуйнуть на нее 120В, обычно это делается без сигнала и без радиатора, типа проверить.... и сразу выбросить. :)))

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 11:57:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:20:05
Сообщений: 30172
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Даст она и 120 ватт, при коэффициенте гармоник 30%, как у всяких там китайских магнитол... :))) А при "законных" 0,05% больше 70 ватт - весьма сомнительно... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 12:05:10 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 18:14:38
Сообщений: 1068
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
..ярослав, ща придет слабовик и вас порвет, как тузик тряпку... :) ..не может тор таким образом (через электрический контакт) намагничивать корпус в физическом понимании этого термина..
..скорее всего, у вас было еще одно "земляное" соединение, и когда тор средним выводом касался корпуса, образовывалась банальная рамочная антенна, параметры которой менялись в такт с коммутацией диодов выпрямительного моста..ента называется мультипликативная помеха..это явление даже достаточно подробно описано в ж. Радио, аки и борьба с ним..

Во первых имя с большой, ну да ладно. Я ниге не писал про электрический контакт. Переменное магнитное поле, через стальной корпус, давало наводку на лежачий на донышке (в изоляции) земляной проводник от общей точки на темброблок. Мог быть и сигнальный провод, был бы такой же эффект. Порвет он меня. Ага.

Добавлено after 3 minutes 41 second:
Как только я поднял провод от стального дна - гудение пропало. Сменил лежачий на корпусе тор на стоячий на латунных ножках Ш-образный - эфеект не наблюдается. Рамки, антенны, фантазеры.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7574 ]     ... , , , 358, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: SSkot и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y